Bitcoin allein gegen Alle

Die big difference verstehe ich nicht. Es geht ja nur darum ob dir das Regal zu einem gegebenen Zeitpunkt genug Wert ist den geforderten Betrag in FIAT zu bezahlen oder eben den Gegenwert in BTC. Denn du könntest zu diesem Zeitpunkt statt dem Regal auch Bitcoin kaufen.

Und von der voraussichtlichen langfristigen Wertsteigerung des BTC könntest du in beiden Fällen profitieren wenn du dich für BTC und gegen das Regal entscheidest.

Und so kannst du dich ab jetzt bei jedem möglichen Konsum fragen ob dir der Kauf wichtig genug ist um auf die mögliche Wertsteigerung dieses Betrags in BTC zu verzichten :thinking: :wink:

Mit Bitcoin als offiziellem Zahlungsmittel haben wohl die meisten Menschen einen Grund sparsamer zu Leben. Alle die Bitcoin schon für sich entdeckt haben, haben diesen Grund jetzt schon.

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Dein gesamtes monatliches oder jährliches Einkommen entspricht einem gewissen Wert. Die 100% dieses Wertes kannst du in drei Teile unterteilen. Die Prozentangaben sind reine Beispielwerte, damit man es sich besser vorstellen kann.

  • 70% muss man direkt wieder ausgeben (Lebenshaltungskosten)
  • 20% gibt man für Freizeit, Urlaub, Hobby und andere schöne Dinge aus
  • 10% spart man

Hierzu gibt es nun zwei wichtige Gedanken, die in diesem Thread schon erklärt und diskutiert wurden:

  1. Ob du den Wert dieser drei Anteile jeweils in Euro oder in Bitcoin hältst ist nicht egal, aber völlig unabhängig voneinander.
    D.h. du kannst natürlich in Erwartung einer Wertsteigerung die 10% Ersparnis in Bitcoin und nicht in Euro halten. Dafür ist es aber vollkommen irrelevant, ob du zum Bezahlen der anderen 90% Bitcoin oder Euro verwendest. Wenn man es eh direkt wieder ausgibt, kann man genauso gut Bitcoin verwenden.

  2. Wenn es ein Geld gibt, das alleine schon langfristig im Wert steigt, wird man sich überlegen ob man die 20% wirklich komplett ausgibt. Alternativ dazu schränkt man sich ein bisschen ein, gibt nur 15% aus, und wartet ab bis die restlichen 5% im Wert steigen, spart also mehr. Die Zeitpräferenz sinkt durch gutes Geld.

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Mal eine blöde Frage: Wenn immer mehr Leute ihre BTC hodln, weil dieser aufgrund der Deflation im Wert steigt und dadurch weniger Güter konsumertiert werden, steigt denn ebenfalls der Preis der Güter, weil es weniger Güter zu erwerben gibt? Steigt also der Wert/Preis von BTC genauso, wie der Wert/Preis des Gutes?
Passt die Frage hier überhaupt hin?

Dazu müssten die Marktkapitalisierung einen signifikanten Teil am Gesamtgeld-/sparvermögen weltweit ausmachen. Dann wären wir bei einer zigfachen Marktkapitalisierung von Gold.
Prinzipiell könnte das passieren, realistisch wird das nie passieren!

Sehe ich genauso. Wenn wir allerdings in einem Bitcoin Standard wären, also Bitcoin weltweit das vorrangig verwendete Geld ist, könnte das passieren. Da wären wir dann wieder bei der Quantitätsgleichung; ich kopiere das mal eben aus dem anderen Thread.

Die Quantitätsgleichung, die auch immer wieder mal in Frage gestellt wird, sagt folgendes:

Bei gleichbleibender Umlaufgeschwindigkeit des Geldes (= wie oft wird dasselbe Geld pro Zeit zum Bezahlen verwendet), ist der Wert der gesamten Geldmenge proportional zum Wert aller damit gehandelten Güter.

Die Quantitätsgleichung beschreibt aus meiner Sicht einen Gleichgewichtszustand. In der Realität passt sich der Wert der Geldmenge immer nur langsam dem Güterwert an.

Sinkt der Wert der gehandelten Güter, z.B. falls die Konsumenten sich in Zukunft stärker einschränken, so sinkt auch der Geldwert und/oder die Umlaufgeschwindigkeit.

Fazit: Bei konstanter Umlaufgeschwindigkeit würden also die Preise steigen. Ich halte es aber nicht für unwahrscheinlich, dass beim vermehrten Sparen sehr wohl die Umlaufgeschwindigkeit sinkt und die Preise gleich bleiben.

Ah, vielen Dank! Die Qualitätsgleichung werde ich mir mal genauer ansehen!

3 Beiträge wurden in ein neues Thema verschoben: Inflation durch Geldmengenwachstum oder Zentralbanksolvenz

Du scheinst aus: „du könntest dafür auch Bitcoin kaufen und kannst daher überlegen was dir genug wert ist es statt Bitcoin zu haben“ zu verstehen: Du könntest dafür Bitcoin kaufen, also kannst du nichts anderes kaufen und musst in einer leeren Wohnung sitzen (muss die Wohnung überkaupt sein? :stuck_out_tongue_winking_eye:)

Ich nehme an, dass die meisten die verstehen, dass: „du könntest davon auch Bitcoin kaufen…“ so schlicht und einfach nicht falsch ist, wahrscheinlich lediglich zu einem etwas bewussteren Konsumverhalten neigen. Manche mehr, manche weniger. Nicht aber dazu, auf jeglichen Konsum zu verzichten. Wie eben auch wenn Bitcoin unsere Währung ersetzen würde.

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Du sagst es doch selbst.
In dem Moment möchtest Du Geld ausgeben, weil Du das Regal haben möchtest. Da Du es in dem Moment ausgibst spielt die Zeitpräferenz eben gerade keine Rolle!

Ob Du 100€ hinlegst oder für 100€ BTC kaufst und sie dem Geschäft transferierst spielt keine Rolle!

Genau. Und deshalb ist es im Jetzt egal, ob Du BTC oder Euro dafür ausgibst, da Du von potentiellen Wertsteigerungen von ausgegebenen Geld nicht profitierst.

Den Kauf des Regals betrachten wir aber als gegeben. Denn nur darauf bezog sich die Aussage, dass es streng genommen egal ist, welches Geld man benutzt.

FIAT zu halten ist gewissermaßen nur ein Risikoadjustment. Ein Volatilitätsbegrenzer.

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