Bitcoin allein gegen Alle

Hallo, ich bin in nichts anderes mehr investiert als Bitcoin und denke entsprechend oft über die Zukunft von Bitcoin nach. Mit dem Wechsel von proof of work hin zu proof of stake bei Ethereum wird Bitcoin das letzte relevante Netzwerk mit proof of work sein, was ich einerseis als Vorteil sehe (Alleinstellungsmerkmal), andererseits denke ich, dass der FUD bzgl Stromverbrauch usw. enorm zunehmen wird, je mehr Bitcoin wächst.

Freies, dezentrales Geld ist nicht im Sinne der Staaten, welche jetzt das Fiatgeld steuern und entsprechend werden sie alles tun, um Bitcoin die Adaption zu erschweren. Von Ethereum und co. geht hingegen keine Gefahr aus, da diese nicht Bitcoins Eigenschaften besitzen und in meinen Augen auch nicht versuchen werden, etwas an den Machtverhältnissen auf der Welt zu verändern, sondern im Gegenteil ein Teil davon werden wollen. Entsprechend werden sie versuchen von dem FUD gegen Bitcoin zu profitieren und behaupten sie würden es besser machen als Bitcoin.

Ich habe ja nun auch den Bitcoin Standard gehört und bin daher auch davon überzeugt, dass sich Bitcoin irgendwann durchsetzen muss, sehe aber in absehbarer Zukunft massiven Widerstand nicht nur von staatlicher Seite, sondern auch vom „cryptospace“, welche in meinen Augen Gegner für Bitcoin darstellen. Ob sich Bitcoin daher wirklich so schnell durchsetzt, wie wir es hoffen, ist für mich daher alles andere als deutlich.

Wie seht ihr das Ganze?

1 „Gefällt mir“

Schwer zu sagen. Es ist wie überall im Leben, eine Wette auf die Zukunft. Alles was wir tun ist genau das. In die Vergangenheit schauen um die Zukunft vorherzusagen funktioniert auch nicht.

Das sieht man ja wunderbar an den Chartanalysen. Die gehen genau so jedes mal in die Hose wie alle anderen Vorhersagen.

Roman sagt, Bitcoin ist unser letztes Geld. Ich stimme ihm da zu, bis es wieder etwas neues gibt.

1 „Gefällt mir“

Schlimmstenfalls wird von Staaten ein Shitcoin als Standard verordnet. Die Herausforderung bliebe die gleiche: Das beste Geld muss sich durchsetzen. Vielleicht würde das noch ein paar Zyklen länger dauern, und wir können weiter günstig stacken.

Der war gut. -

Ich bin zwar (auch) Hodler, Bitcoin reißt mich aber auch im Falle eines crash nicht in den Abgrund (kein all-in). So sehr BTC mich technisch fasziniert - ich zweifle, ob er wirklich den totalen Durchbruch erleben wird. Selbst wenn PoW objektiv der beste Ansatz ist - es haben sich in der Menschheitsgeschichte nicht immer die besten Ideen durchgesetzt - und das könnte natürlich wieder passieren, v.a. wenn die Materie schwer zu verstehen ist oder wenn die Marketing-Macht gegen sie agiert. Mal ganz ehrlich: wieviele Menschen in Deutschland, Europa, der Welt befassen sich kritisch mit Machkonzentration à la PoS?

4 „Gefällt mir“

Genau, für diejenigen, die jetzt an der Macht sind ist POS ein Segen und zudem mit der Umweltkeule auch extrem einfach zu rechtfertigen, falls überhaupt jemand nach Nachteilen von POS ausserhalb der Bitcoin-Community fragt.

1 „Gefällt mir“

Ich glaube auch das Bitcoin unser letztes Geld sein wird, finde es aber leider sehr schade, dass es von vielen so gesehen aber nicht gelebt wird.
Warum nutzen die Bitcoin Maxis nicht nur Dienste die Bitcoin als Zahlungsmittel annehmen oder bieten es selbst an wenn sie doch die Möglichkeit dazu haben?

Roman sagt immer, dass er keinen Bitcoin ausgeben würde. Aber ist das denn so gut? Bitcoin ist für mich auch der beste Wertspeicher, aber vor allem durch lightning auch das beste Zahlungsmittel.

Wäre es nicht besser für Bitcoin wenn wir es alle so nutzen wie es gedacht ist? Als Wertspeicher und als Zahlungsmittel?

Mich würde interessieren, wann Roman anfangen würde es als Zahlungsmittel zu nutzen?

2 „Gefällt mir“

Ich habe gerade ein Planspiel für eine Gruppe meiner Studierenden entworfen, in dem ihnen ein Budget von 25 BTC zur Verfügung steht, über das sie für die Aufgabenerledigung frei verfügen können.
Sie sollen herausfinden, wo und was sie damit „einkaufen“ können.
Vielleicht bringt es sie auf den Geschmack, das auch im echten Leben mal auszuprobieren oder weitergehend zu recherchieren.

Bis jetzt habe ich nur raushören können, dass das für sie ein risikobeladenes „Mysterium“ ist.

5 „Gefällt mir“

Interessant wäre auch die Frage, ob sie sich dadurch mehr als vorher einschränken würden. In der Sicherheit einer Wertsteigerung, die beim aktuellen Geld durch Geldvermehrung überkompensiert wird.

Das würde auch gleichzeitig zeigen, ob mit einem besseren Geld die Zeitpräferenz sinkt, ähnlich wie im Experiment mit den Marshmallows. :slightly_smiling_face:

Dafür müssten sie Bitcoin allerdings schon einigermaßen verstanden haben.

2 „Gefällt mir“

Lightning ist noch sehr weit weg ein Zahlungsmittel zu sein. Es gibt ja noch nicht einmal brauchbare Wallets und Das Drumherum fehlt komplett.

Zum Beispiel die Anbindung an Händler. Da geht noch so gut wie gar nichts.

Für den Moment wäre ich erstmal froh, wenn sie in das Krypto-Thema überhaupt einsteigen :smiley:
Aber deine Anregungen halte ich mal im Hinterkopf, wenn sie das tatsächlich besser verstehen.

Das Planspiel zieht sich durch den ganzen Studiengang. Da kann ich sicherlich die ein oder andere Aufgabe in eine solche Richtung lenken.

2 „Gefällt mir“

Diese beiden Funktionen machen für mich ZUR SELBEN ZEIT irgendwie keinen Sinn. Wenn man sich über dips freut, weil man günstig nachkaufen kann, und wenn man hodlt, weil man von einer positiven Entwicklung (bis to the moon) ausgeht, dann wäre es ja unklug, die Satoshis oder Bitcoins auszugeben. Mir leuchtet demgegenüber ein, was ich schon mehrfach gehört / gelesen habe: dass sich die Geldfunktion dann voll entfaltet, wenn alle BTCs geschürft sind.

1 „Gefällt mir“

Und welcher ist das?

Ja aber ich finde, dass wo es geht man es auch nutzen sollte. Wenn nicht wir Bitcoiner es als Zahlungsmittel nutzen wo man kann, können wir doch auch nicht davon ausgehen, dass es sich als Zahlungsmittel irgendwann durchsetzt.

2 „Gefällt mir“

Das ist ein Studiengang für den gehobenen Dienst in der öffentlichen Verwaltung.
Mein Lehrauftrag dort ist soziale Sicherung und Kommunikations-/Methodenkompetenz.

1 „Gefällt mir“

Wann ist das? Sind wir nicht vielleicht schon dort angekommen? Für mich geht es bis „unendlich“. Es wird immer (bzw. noch sehr lange) Leute geben die gerade neu dabei sind.

hust hust… BlueWallet

1 „Gefällt mir“

Hört sich spannend an. Wie lange ist das, der ganze Studiengang?

Und ich denke mir, je mehr gutes strukturiertes Einstiegsmaterial die Studierenden bekommen, umso besser können sie mit dem Planspiel umgehen und umso fundierter werden die Ergebnisse sein.

Also wenn die price predictions / BTC auf 100.000 US$ oder 300.000 US$ oder oder lauten … würdest du dann wirklich heutzutage mit BTC/sats bezahlen wollen? Du persönlich?

Es ist ein rationaler und ganz natürlicher Mechanismus, dass gehodled wird, solange es Fiat gibt. Warum sollte man den besten Wertspeicher auflösen? Das schlechte Geld verdrängt das gute aus dem Markt, weil das bessere Geld gehalten wird, und das schlechte so schnell wie möglich ausgegeben wird (Gresham's law - Wikipedia).

Die Geldfunktion Tauschmittel wird von alleine entstehen. Das hat aber nichts damit zu tun, ob alle Bitcoin geschürft sind. Auch werden die Konsumenten (Bitcoiner) keine Aussicht auf Erfolg haben, den Verkäufern ein Geld aufzudrängen, das diese nicht wollen. Es werden die Verkäufer von Gütern sein, die das bessere Geld einfordern. Das hat weniger mit Bitcoin zu tun als mit der Entwertung des Fiat Geldes, und ist so auch in anderen Ländern zu beobachten, die inflationsgeplagt sind.

Der Schlüssel zur Adaption sind deshalb die Händler. Weil sie in ständiger Konkurrenz stehen, kann das sehr schnell gehen. Sobald ein Mitbewerber Bitcoin zu seinem Vorteil nutzt, müssen andere nachziehen.

4 „Gefällt mir“

Insgesamt dauert das 3 Jahre, also 6 Semester. Wobei sie zwischendurch immer auch Praxisabschnitte absolvieren.
Diese hier sind Mitte 2022 fertig.

Ich gebe immer eine Literatur- und Linkliste mir raus, wenn ich Aufgaben stelle. Was sie davon nutzen ist natürlich ihnen überlassen.

1 „Gefällt mir“