Ja…wird gemacht
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Ich hab dir ein Video geschickt. In diesem wird von einem Mediziner dargelegt wie der CV funktioniert, wie unsere Impfung funktioniert und welche Auswirkungen die Impfungen haben.
Ich selbst bin einem bestimmten Alter mit über 50, geimpft und kann nur empfehlen sich gut zu informieren, bevor man sich impfen lassen will.
Dieses Video ist nur eines von vielen möglichen Quellen.
Kernaussagen sind:
Die Impfungen helfen nicht auf Dauer
Die Impfungen werden bis zu 6 bei Biontec sein
Es sind Verträge zwischen EU-Staaten und dessen Regierungen mit den Herstellern Pfizer/Biontec/Moderne usw. geschlossen, welche unter Geheimhaltung stehen.
Genesene haben eine grundsätzlich längere Immunität als Geimpfte
Niemand (in diesem thread) bestreitet das
Niemand (in diesem thread) bestreitet das
Nur ist das Risiko nunmal für einen Ungeimpften niedriger, diese Diskussion willst du nicht ernsthaft neu aufrollen? Dieser Thread ist über 700 beiträge lang und dazu wurde eigentlich schon alles gesagt.
Niemand bestreitet dass es noch weitere Booster Impfungen geben wird. Wie viele davon verpflichtend sein werden steht allerdings auch nicht fest. Sollte omikron endemisch werden bleiben die booster für die vulnerablen gruppen. Der rest baut dann immunisierung durch infektion nach der impfung auf.
Wow. Verträge zwischen EU und Pharmaunternehmen? Ungeheuerlich!
Wie bei so ziemlich allen großen Verträgen sind die natürlich nicht vollständig einsehbar, das ist völlig normal und nicht nur bei Corona Impfungen so, also was willst du jetzt damit sagen?
Was willst du überhaupt mit diesem video bezwecken? @GLN darüber aufklären wie ein PCR Test funktioniert? Ich denke er gehört zu den wenigen in diesem thread der das bereits bestens weiß.
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Das liegt in ihrer Natur und war so bereits auch für Covid Impfungen erwartet.
Möglich. Je nach Mutationen könnten auch mehr notwendig sein. Das kann nur die Zukunft zeigen.
Es steht so einiges unter Geheimhaltung, was unter Umständen für die Gesellschaft von Interesse ist.
Würde ich intuitiv bezweifeln. Aber selbst wenn es so sein sollte, ist es das Risiko, dass mit einer Erkrankung einhergeht nicht wert.
Lieber sechs mal Impfen lassen, als einmal erkranken.
Deine Aussage suggeriert, als sei eine Erkrankung vorteilhaft…
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Das Video wurde im Post 468 schonmal gepostet
Wenn dich die Meinung von @Jafar interessiert hier ist sie nochmal
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Das frage ich mich auch… 
Ich habe mir dieses Video nicht angesehen. Allein ein Video mit dem Titel „…spricht Klartext“ lassen bei mir alle Warnglocken läuten. So viel Medienkompetenz besitze ich, dass ich soetwas nicht einmal anklicke.
Was ich in so einem Fall gerne mache, den Namen der involvierten Personen googlen:
Der Interviewer Marc Friedrich, ist eigentlich ein deutscher Sachbuchautor für Wirtschaft & Finanzen und wird häufig als „Crash-Prophet“ eingeordnet. Auf Wikipedia findet sich folgendes Zitat über ihn:
„Ihre Argumente sind simpel und auf den ersten Blick logisch; ihre Prophezeiungen sind Teil ihres Geschäftsmodells; in Fachkreisen nimmt sie keiner ernst; sie sind Medienstars; ihre Lösungen sind scheinbar einfach.“
Und dann schauen wir mal, was sich so über Prof. Paul Cullen findet. Er anscheinend ao. Prof an der Med-Uni Münster und Facharzt für Laboratoriumsmedizin am MVZ Labor Münster. Aber er dürfte ein sehr polarisierender Zeitgenosse sein: Er ist Abtreibungsgegner und ihm werden unwissenschaftliche, antifeministische und antisemitische Äußerungen vorgeworfen. Ob an diesen Aussagen etwas dran ist, kann ich nicht beurteilen, die Universität sieht anscheinende durch dir Privataussagen die Grenzen nicht überschritten, um ihm den Prof-Titel abzuerkennen.
Fazit: Mein erster Eindruck hat mich nicht betrogen, ich werde mir dieses Video auch weiterhin nicht ansehen. Dafür wäre mir meine Zeit zu schade.
Ich denke aufgrund seiner Vita kann man davon ausgehen, dass der Prof. eine PCR gut erklären kann. Aber alles andere, was ich jetzt über ihn gelesen habe, disqualifiziert ihn als ernstzunehmende Quelle, insbesondere wenn das Interview von einem selbst nicht besonders seriösen Finanzbuchautor geführt wird.
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ohhh…lala…sorry Leute!
Das dieses Video hier schon viral gegangen und diskutiert worden ist, ist mir schlicht entgangen.
Ich verbringe in diesem Forum aus Interesse an BTC während der Woche ein paar Stunden…aber bin halt auch nicht ständig hier anzutreffen.
Ich hatte nur auf eine Beitrag reagiert. Im übrigen bin ich ein wenig irritiert über die Art und Weise, wie man hier behandelt wird.
Hier gibt es Regeln und ein respektvoller und wohlwollender Umgang ist doch nicht schwer.
Aber wenn das die hier akzeptierte Art und Weise, okay!
Nur dann bin ich nach diesem Post dann raus mit diskutieren.
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So geht das auch!
@GLN ad hominem Argumente die du benutzt
Ich habe ehrlich mit besseren Argumenten gerechnet.
Ich finde das Video interessant und man kann den Inhalt denke ich auch diskutieren
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okay…wenn du diese Infirmatiin so betrachtest, dann sorry das du diesen Link bekommen hast.
Wo wirst du denn schlecht behandelt??
Wer polarisierende Videos teilt musst auch mit schärferen Antworten rechnen.
Und ich weiß ja nicht wo du dich sonst so im Internet rum treibst, aber höflicher und sachlicher wie hier wird es eigentlich nirgends. Oder hast du so eine Diskussion wie hier schonmal auf twitter gesehen? 
Und das ist ein noch gefährlicheres Argument das du bringst!
Wenn kritik an personen in der form wie @GLN sie gebracht hat nicht mehr zählen sondern als „ad hominem“ abgewertet werden, wo kommen wir denn dann hin?
Fakt ist dass Marc Friedrich erfolgloser Crashprophet ist der sein Geld mit Panik (Seit 2012 prophezeit er den „großen Crash“, nächsten monat, dann 6 monate, dann 2 jahre, dann 6 jahre, usw. bis er halt irgendwann kommt) verdient. Er ist außerdem Impfgegner und verbreitet häufig unseriöse Quellen die teilweise auch der Verschwörungsbubble zuzuordnen sind. Wenn man das kritisiert ist das also ad hominem und zählt deswegen nicht?
Sicherlich ist das so. Aber das Video wurde ja auch bereits diskutiert sowie die genannten Aussagen. Dieser thread hat über 800 replies.
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holy moly…macht Ihr mal alle…
Wo leben wir denn hier?
Die Einen nennen Friedrich einen Verschwörungstheoretiker…okay gut…ob das so ist oder nicht, macht sich jeder sein eigenes Urteil.
Die anderen sagen, was die Regierung und dessen Vertreter so machen ist echt zu kritisieren… okay gut, manche sagen tatsächlich das z.Bsp. unser ehemaliger Gesundheitsminister hat doch nen guten Job gemacht…okay, wer diese Meinung vertritt, okay…
aber:
andere Meinungen und Äußerungen zu akzeptieren gehört ja zum Mensch sein dazu…meine ich zumindest.
Over and Out
Um wieder ein bisschen mehr Fachwissen in diese Diskussion zu bringen, kann ich die aktuelle Folge im NDR-Podcast „Coronavirus Update“ mit Christian Drosten empfehlen:
Wer keinen Podcast hören will, kann auch alles nachlesen (transkribiert) bzw. sind natürlich auch die genannten Studien verlinkt. Besonders interessant fand ich:
- Die diversen Studien zum milderen Krankheitsverlauf von Omikron
- Wahrscheinlichkeit für Hospitalisierung 30% niedriger als bei Delta; bei einer Reinfektion um 55-70% reduziert
- Ungeimpfte haben 24% weniger Hospitalisisierungs-Risiko, zweifach Geimpfte 34% weniger, dreifach geimpfte 63% weniger (immer im Vergleich zu Delta)
- Beginnende Atemnot (sic!) zählt meist noch als „milder Verlauf“
- Die Omikron-Welle scheint eher die Normalstationen zu belasten, als die Intensivstationen
- Interessant auch die Erklärung, warum eine Infektion nicht das Immunsystem stärkt (wie häufig von Impfgegner behauptet wird)
- Bei Dreifach-Impfung halbiert sich das Infektionsrisiko bei Omikron
- Omikron hat vermutlich keinen höheren R-Wert, sondern nur einen starken Immunescape (es überträgt sich also nicht schneller, sondern kann nur bei Genesenen und Geimpften der Immunantwort des Körpers besser „entkommen“)
- FFP-Masken wirken sehr, sehr gut
Disclaimer: Das ist ein Wissenschafts-Podcast, nicht jeder Fachbegriff wird erklärt, wer also mit Begriffen wie Immunescape, R-Wert, Inzidenz & Co nichts anfangen kann, für den ist das als Einstieg vermutlich zu steil.
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Danke @GLN den kenne ich auch schon…aber Danke!
Ich stehe jeden Tag mit meiner besseren Hälfte in Austausch, welche im Krankenhaus in einem bestimmten systemrelevanten Bereich tätig ist. Mit Ihr habe ich das Video mir angesehen…und die fachlichen Aussagen von Cullan erklären lassen.
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Ergebnis: Er hat kein Blödsinn erzählt!
Dies ist mein letzter Post in diesem Thema gewesen…
Das kann ich toppen:
„Ich trinke jeden Tag Wein“
Gesundheitsminister Lauterbach am 10.07.2021 im Berliner Tagespiegel.
Sorry not sorry für den Niveauverlust. Es erschien mir notwendig…
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Nein, das ist kein ad hominem, das ist Medienkompetenz. Ich schau mir an, ob Leute die etwas sagen, das (meiner Meinung nach dafür) nötige Fachwissen haben und wie deren Reputation (in fachlichen Dingen) ist. Das hat indirekt etwas mit der Glaubwürdigkeit der Aussagen zu tun.
Ad hominem ist ein Scheinargument, in dem anstatt auf sachlicher Ebene zu diskutieren persönliche Umstände oder Eigenschaften ins Feld gebracht werden.
Das hingegen ist ein glasklares ad hominem Argument und zwar vom Untertyp performantes ad hominem.
DIe Frage ist immer, ob das Argument noch einen Bezug zum eigentlichen Sachthema hat oder ob es ausschließlich irrelevante persönliche Eigenschaften angreift.
Der Unterschied ist manchmal nicht einfach zu durchschauen und er ist natürlich auch fließend. Wer sich mehr dafür interessiert, dem kann ich Ad Hominem Arguments von Douglas Walton (Amazon) empfehlen.
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Zahlreiche Wissenschaftler sind anderer Meinung als das was in den Medien zu hören ist.
7argumente.de oder auch:
sieben wissenschaftliche Argumente gegen eine gesetzliche Impfpflicht und für einen offenen Diskurs
- Die Pandemie mit SARS-CoV2 wird durch Impfung nicht beendet
- Das Risikopotential der Impfstoffe ist zu hoch
- Das Risikopotential einer Mehrfachgabe von SARS-CoV-2-Impfungen ist unzureichend erforscht
- Die allgemeine Impfpflicht mit den derzeit bedingt zugelassenen COVID19-Impfstoffen verstößt gegen das Verfassungsrecht
- Die Überlastung der Krankenhäuser durch COVID19-Erkrankte wird durch die statistischen Daten nicht eindeutig belegt
- Andere Maßnahmen als das Impfen sind nicht ausgeschöpft
- Die COVID19-Impfpflicht forciert gesellschaftliche Konflikte
Erstunterzeichnende:
- Prof. Dr. Jessica Agarwal
- Prof. Dr. Dr. h.c. Kai Ambos
- Prof. Kerstin Behnke
- Prof. Dr. Andreas Brenner (CH)
- Prof. Dr. Klaus Buchenau
- Dr. phil. Matthias Burchardt
- Prof. Dr. med. Paul Cullen
- Prof. Dr. Viktoria Däschlein-Gessner
- Assoc.-Prof. Dr. theol. Jan Dochhorn
- Prof. Dr. Ole Döring
- Prof. Dr. Gerald Dyker
- Jun.-Prof. Dr. Alexandra Eberhardt
- Prof. Dr. Michael Esfeld (CH)
- Dr. Matthias Fechner
- Prof. Dr. Ursula Frost
- Prof. Dr. Katrin Gierhake
- Prof. Dr. Ulrike Guérot
- Prof. Dr. Lothar Harzheim
- Prof. Dr. Saskia Hekker
- Prof. Dr. med. Sven Hildebrandt
- Prof. Dr. Stefan Homburg
- Dr. Agnes Imhof
- Prof. Dr. Martin Kirschner
- Dr. Sandra Kostner
- Prof. Dr. Boris Kotchoubey
- Prof. Dr. Christof Kuhbandner
- PD Dr. Axel Bernd Kunze
- Prof. Dr. Salvatore Lavecchia
- Dr. Christian Lehmann
- Dr. h. c. theol. Christian Lehnert
- PD Dr. phil. Stefan Luft
- Prof. Dr. Jörg Matysik
- Dr. Christian Mézes
- Prof. Dr. Klaus Morawetz
- Prof. Dr. Gerd Morgenthaler
- Dr. Henning Nörenberg
- Prof. Dr. Gabriele Peters
- Dr. med. Steffen Rabe
- Prof. Dr. Markus Riedenauer
- Prof. Dr. Günter Roth
- Prof. em. Dr. Stephan Rist (CH)
- Prof. Dr. Steffen Roth
- Dr. med. Christian Schellenberg
- Prof. Dr. Andreas Schnepf
- Prof. Dr. Wolfram Schüffel
- Prof. Prof. Dr. med. Klaus-Martin Schulte,
- FRCS, FRACS
- Dr. Jens Schwachtje
- Prof. Dr. Harald Schwaetzer
- Prof. Dr. Henrieke Stahl
- Prof. Dr. Anke Steppuhn
- Prof. Dr. Wolfgang Stölzle (CH)
- Prof. Dr. Tobias Unruh
- Prof. Dr. Christin Werner
- Prof. Dr. Martin Winkler (CH)
- Prof. Dr. Christina Zenk
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