Unseriöse Beratung und Betrug bei Kryptowährungen

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Dann kann uns @SebH ja dann mal zeigen, wie es auch anders geht. Ich bin schon gespannt und würde mich sehr freuen.

Was mich an diesen Berichten üblicherweise stört sind nicht nur teilweise falsche Inhalte, sondern auch das durchgehend negative Framing, selbst wenn korrekt über Fakten berichtet wird. Hintergrundmusik, Farbfilter, Trading-Bildschirme etc. .

Und selbst wenn das alles in diesem Bericht nicht so sein sollte, würde mich interessieren warum man keine Berichte über die revolutionären Eigenschaften von Bitcoin macht.

@SebH, kannst du uns da einen Einblick geben?

Liegt das daran, dass diese Aspekte gar nicht bekannt sind, oder dass negative und dramatische Berichte mehr Zuseher haben?

Die positiven Aspekte von Bitcoin haben übrigens nur indirekt etwas damit zu tun, dass der Kurs gemessen in üblichen Währungen stetig steigt. Auch das digitale Transferieren von Geld ist keine neue Errungenschaft.

Vielmehr geht es um einen Ausweg aus dem Machtmissbrauch der Währungshoheit auf unterschiedlichen Ebenen. Schleichende Enteignung durch Inflation, Cantillon-Effekt, Kriegsfinanzierung, Zensur/Sanktionen, Zwang zur Verschuldung in Dollar etc. .

Ich bin mir sicher, dass euch @renna auch gerne zu solchen Themen informieren würde.

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Ziemlicher Kult hier.

SebH: Es gibt im Bereich Kryptowährungen unseriöse Produkte und betrügerische Beratung.
Der Mob: BITCOIN BITCOIN BITCOIN BITCOIN

Ich geb euch aber Recht, dass es in einem Bericht über Krypto-Gaunereien ein großes Versäumnis wäre, nicht darauf einzugehen, wie jemand, der gerne in dem Bereich investieren würde, das tun kann, ohne dabei Gefahr zu laufen, abgezockt zu werden. Wenn das gewissenhaft gemacht wird, läuft es sowieso auf die Empfehlung hinaus, BTC direkt zu kaufen und selbst zu halten.

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Hier wird ja immer vor Shitcoins und Scams gewarnt um die Neulinge vor Verlusten zu schützen. Siehe auch eigenen Thread über Betrugsmaschen.
Aber :point_right: Kritik darf halt nur der innere Kreis anbringen. Und mit dem ÖRR redet man schon gar nicht. Die sollen erstmal pro Bitcoin berichten.
Kannst du dir nicht ausdenken.

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Bravo!

Natürlich redet man mit Journalisten. Die Kritik richtet sich an einen Journalismus, der Betrugsfälle instrumentalisiert um das Projekt (Bitcoin) als Ganzes zu delegitimisieren… und da muss man sich überlegen, ob man an so einem Narrativ mitarbeiten möchte, oder lieber seine eigene Arbeit veröffentlicht, die einen echten Mehrwert für seine Mitmenschen liefert.

edit:
Zum Inhalt („Betrug im Crypto-Space“) ein paar Worte:
Wenn Die Bundesregierung ihren Kopf aus dem A**** bekommen würde und Kryptowährungen als Assetklasse akzeptieren und ordentlich regulieren würde, hätten wir diese Probleme nicht. Es ist mir unverständlich, warum Krypto-Verwahrgeschäfte bei etablierten Strukturen (Banken) nicht vorwärts kommen und der Handel über Broker bisher nur bei Spezialisten stattfindet. Ich denke, dass ein relevanter Faktor ist, dass die Entscheidungsträger einfach nichts über Krypto/Bitcoin verstehen und leider immer noch von großen Medienportalen als take-home-message „Das ist alles Betrug“ mitgeteilt bekommen. Daraufhin folgen dann populistische Rufe nach Verboten, im billigsten Format. Im Ergebnis verpasst Deutschland mal wieder den Anschluss (Digitalisierung).

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Manch einer würde sagen, dass alle „Kryptos“ ein Scam sind: Why Bitcoin’s Imitators Are Scams | by Tomer Strolight | Medium

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Genau das lässt sich befürchten. Warum versucht man nicht mal, vorne mit dabei zu sein? Sitzen in den Ministerien keine Mitarbeiter, die fähig sind, Chancen durch neue Technologien zu erkennen?

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Genau. Dort sitzen nur Chefentwickler LOL :joy:

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Die deutsche Gesellschaft ist extrem risikoavers, was sich durch den demographischen Wandel nur noch verstärkt hat. Von der Gerontokratie darfst Du leider nichts erwarten.

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@Piet @ChilledFrank

Da kann ich Euch nur zustimmen. Den Öffentlich-Rechtlichen ist überhaupt nicht mehr zu trauen.

Radio Bremen heißt hier in Norddeutschland nicht umsonst der Rote Sender.

So lange es die GEZ gibt, hilft nur totale Blockade.

MfG

21J24H12

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@Skyrmion

Gut geschrieben, Danke!

MfG

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Es läuft doch nur wieder auf die altbekannte Schiene der Journalisterei hinaus: „Only bad news are good news“!

Und das bedeutet wiederum Angst verbreiten und Kryptowährungen schlecht machen.

Und ich denke, dafür sind sich hier bei Blocktrainer die meisten zu schade.

Bleibt ihr als ÖRM bei euren unsachlichen Corona-Nachrichten. dann habt ihr genug zu tun… Immer nur den Leuten Angst machen, furchtbar.

MfG

21J25H28

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Man könnte den Titel ernst meinen und wirklich über Shitcoins und deren Unseriösität berichten.

Bin echt gespannt was hierbei rumkommt, nach meinem Geschmack kann man auch eine Doku über den Neutrino GmbH Club machen oder so…

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Deine Beiträge weichen extrem weit vom Thema ab und tragen absolut nichts zur eigentlichen Fragestellung bei.

Wo siehst Du im Titel, dass es um $hitcoins geht? :face_with_raised_eyebrow:

Es geht um falsche Beratung und Betrug mit Kryptowährungen. Auch für/mit Bitcoin gibt’s unseriöse Beratung und Betrügereien.

Der Coin selbst entscheidet doch nicht zwangsläufig, ob eine Beratung oder ein Angebot seriös oder unseriös ist.

Löst Euch doch mal bitte von Euren Bitcoin-Maxi-Gedanken. Das ist doch überhaupt nicht das Thema. :roll_eyes:

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Eben, da steht nix von Bitcoin. Darauf wollte ich etwas Empathie legen.

„Auch“ sollte das Schlagwort hier sein. Finde es sollte gern berichtet werden, dass Betrügereien außerhalb des Bitcoinbereichs häufiger vorkommen. (Hosp mit Defichain oder andere Shillcoins)

Also wenn man eine Beratung über Safemoon angeboten bekommt… würde ich sagen ist das mit hoher Wahrscheinlichkeit unseriös.

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Das halte ich für eine gewagte These.

Natürlich sind die Betrügereien mit Bitcoin in „nackten Zahlen“ deutlich höher, aber das liegt wohl insbesondere daran, dass es neben Bitcoin noch 13.068 andere Krypto-Projekte gibt.

Wenn ich jetzt aber nur die SCAMs mit Bitcoin und ETH vergleiche, hält sich das wohl die Waage.

Deshalb auch „zwangsläufig“. :slight_smile:

Nun kenne ich mich leider(?) überhaupt nicht mit Safemoon aus und weiß deshalb nicht, ob es ein klassischer SCAM-Coin ist.

Nehmen wir deshalb eine Beratung zu Ethereum?

Eine Beratung (im Sinne von „Ich erkläre Dir, was ETH macht.“) kann durchaus seriös sein und ETH ist weit entfernt von einem SCAM-Coin wie Bitconnect, Beurax, OneCoin, PlusToken, USI Tech, Pincoin usw.

Ob ETH ein gutes Investment und mit der Ideologie von Bitcoin vereinbar ist, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Wenn ich @SebH jedoch richtig verstanden habe, geht’s nicht um falsche Investment-Tipps, sondern um Betrugsfälle:

  • „Gib mir Dein Geld und ich verzehnfache es Dir.“
  • „Ich habe für Dich $50.000 ‚ertradet‘. Schicke mir $xxx, um sie freizuschalten.“
  • „Schick’ mir 1 und ich schicke 2 zurück.“
  • „Dieser Coin ist der nächste Bitcoin und dass ich dafür bezahlt werde, Dir diese Lüge aufzutischen, verschweige ich Dir natürlich.“

Sorry, vielleicht geht’s nur mir so, aber ich find’s schade, in welche Richtungen die Beiträge teilweise abdriften.

Haben wir gute Erfahrungen mit den Medien gemacht? Nein.

Erwarten wir, dass sich das zeitnah ändert? Nein.

Nichtsdestotrotz versucht (meiner Erfahrung nach) nur die Blocktrainer-Community den Neulingen so viele Informationen wie möglich zu geben, auf Gefahren hinzuweisen und sie vor SCAMs zu warnen.

Also lasst uns doch dafür sorgen, dass der ÖRR zumindest die offensichtlichen SCAMs bekanntmacht.

Der nächste Schritt wäre dann die Erklärung, was ein gutes und was ein schlechtes Investment ist. :wink:

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… Emphase?

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Es ist immer gut vor Betrügereien zu warnen und hierzu zu recherchieren. Wichtig finde ich, dass man dann aber auch Wege benennt, um sich vor Betrügereien zu schützen, also: auf was sollte ich achten, wo liegen die Gefahren und welche Möglichkeiten bestehen, um in Krypto zu investieren? Gibt es seriöse Quellen und wenn welche?
Vielleicht auch: Bitcoin und Ethereum sind die großen Coins, die verhältnismäßig risikoarm sind. Dahinter bedarf es eines großen Zeitaufwandes, um sich ein reales Bild über die Kryptolandschaft zu machen. Hier besteht dann insbesondere die Gefahr zu glauben, dass einem andere (Mister X, Miss Y) die Recherche abnehmen. Und: immer mehrere Quellen zusammenlegen, vergleichen und eigene Meinung bilden.

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Bei diesem Lob klingeln bei mir alle Alarmglocken und ich möchte lieber darauf verzichten. Keinesfalls möchte ich in die Richtung der Aluhutträger, Realitätsverweigerer, fanatischer (!) Impfgegner oder „erwachten“ Querdenkern gedrängt werden. Deren Nähe zu den Rechtspopulisten der AfD und anderer Spinner macht mich extrem wütend. Das Gefasel vom Roten Sender ist in meinen Augen völliger Quatsch und ebenfalls einseitig populistisch.

Was wir brauchen ist kritischer Journalismus und Kritik gegenüber Journalisten, die diesen Auftrag nicht ernst nehmen und oberflächlich recherchieren. Dies - und nur dies - habe ich kritisiert, da gerade leider gegenüber Kryptowährungen häufig genau das stattfindet.

Ach ja, da sind wir ja schon fast beim totalen Krieg, oder? Spricht hier der Querdenker aus dir? Wir sollten selbstverständlich auch den Journalismus der ÖR-Sender kritisch begleiten. Schaut man sich jedoch den „Qualitätsjournalismus“ in Ländern ohne ÖR-Sender an, zahle ich aber gerne die GEZ-Gebühr. Zumindest gilt hier immer noch ein gewisses journalistisches Grundniveau und man hat einen Adressaten für seine Kritik - ganz im Gegenteil zum Beispiel im fast gleichgeschalteten türkischen TV oder in den USA, wo jeder reiche Präsidentenimitator sich einfach seine Presse samt TV-Sender kaufen kann.

EDIT:

SebH

2 h

Hallo liebe Forumsmitglieder,

nach einem längeren Gespräch mit @renna und @Blocktrainer wenden wir uns jetzt noch mal an euch. Für den Norddeutschen Rundfunk (NDR) sind wir auf der Suche nach Menschen, die mit Hebel (Leverage) Trading Verluste gemacht haben, weil er oder sie dem Ratschlag eines YouTubers gefolgt ist, der verspricht, mit diesem Verfahren sehr viel Geld zu machen."

Ich habe das erst nach dem Verfassen des oben Gesagten gesehen. Das meine ich, davon habe ich gesprochen! ÖRR kann (!) durchaus lernfähig sein und guten Journalismus liefern. Respekt davor und ich bin auf den Beitrag nun wirklich gespannt.

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Auch den G999 Coin darf man offiziell nicht scam nennen. Aber so etwas sollte auch in einen solchen Beitrag, da hier mit Sophia Thomalla eine bekannte Persönlichkeit genutzt wird. Sie sieht die $$ und macht was auch immer nötig ist: G999 im Fokus: Wofür wirbt Sophia Thomalla da?

Am Ende verlieren Leute durch Vertrauen viel Geld

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Weil dann gleich die Anwälte klingeln? :thinking: