Man könnte ja mal anfangen, die abhängigkeit zu reduzieren. Gibt halt nicht nur 0 und 1 ;-)
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Vor allem keine Lust, Zeit zum Antworten war ja genug da.
Einfach langweilig, wenn man Informationen postet und die Antworten zeigen offensichtlich, dass sie sich die Informationen nicht angesehen haben.
Das musst du dir mal überlegen, ich kann anhand dem was die Antworten schreiben direkt erkennen, dass diese das Video nicht gesehen haben. 
Fast schon, als wären die Antworten wie Werkzeuge der hybriden Kriegsführung, welche in dem Video erläutert wird.
Ist halt doof, wenn die hybride Kriegsführung exakt erklärt wird und man sich das einfach nicht anschaut weil keine Lust qualifizierte Antworten zu einem Thema zu geben und dann handelt man exakt nach dem Spielplan des Bombenwerfers. 
Ware es nicht schöner, wenn wir uns mit vorgefertigten Argumenten jahrelang im Kreis drehen?
Achso, das machen wir ja hier im Thread sonst so, ooops
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Dir nicht.
Unser Wirtschaft fällt das massiv auf.
Wir haben uns vorhin doch geeinigt, dass die USA und Russland schlecht sind
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Du ziehst falsche Schlüsse aus meinem Beitrag glaube ich. Ich habe dein Video überflogen und sehe darin nichts überraschendes. Man kann natürlich Videos machen wo man die Schandtaten von einzelnen Ländenr zusammensammelt. Genau solche Videos gibt es ja auch zu den USA, China und vielen anderen Ländern.
Ich verteidige Russland nicht. Ich habe normale Abhängigkeiten verteidigt und den Energiehandel mit Russland. Das bedeutet nicht dass Deutschland sich völlig einseitig von russischem Gas abhängig machen soll oder das man unter allen Umständen diesen Handel fortführen muss. Daher auch ver Verweis auf Atomenergie. Ich habe geschrieben es ist für den Frieden zuträglicher wenn es gegenseitige Abhängigkeiten in Form von Handelsbeziehungen gibt.
Wenn das Ausbleiben von Blackouts in Deutschland für dich bereits eine erfolgreiche Energiepolitik ausmacht, dann kannst du ja zufrieden sein. Aber die deutlich gestiegenen Energiekosten stellen eine Belastung dar. Das ist auch dann so, wenn es keine AFD und Co. gäbe die das politisch ausschlachtet.
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Kann ich schon besser verstehen. Aber ich verstehe nicht, warum Putin nicht einfach aufhören kann unschuldige Menschen wegzubomben?! Reicht es denn einfach nie?!
Deswegen denk ich mir soll er sich sein Gas doch sonstwohin stecken, dann bleibe ich lieber unabhängig mit EEs und dein Argument das Abhängigkeit Frieden fördert zieht leider nicht, da nur wir abhängig sind und Russland war es völlig egal.
Also wenn dann müssten beide Seiten abhängig sein und in dem konkreten Fall dieses Threads sind beide Seiten nicht abhängig. Leider, aber immer zu verschweigen wer anfing und nicht mehr aufhört die Bomben massiv nach Europa zu senden ist wirklich keine Lösung!!
@skyrmion
Du feierst es echt sehr, wenn man sich komplett verausgabt ganze Videos schriftlich auszuschreiben oder? Halt dich doch einfach komplett raus, wenn du keine Stellung beziehen willst… Wenigstens versuche ich hier Argumente zusammen zu bringen mit vielen Infos und ziehe mich nicht in den Hintergrund zurück um andere aus dem eigenen Safespace zu verurteilen.
Es geht um konkrete Angriffe von Russland auf Deutschland.
Trotzdem sind alle sauer auf die Grünen und verteidigen Russland mit allen Mitteln, seltsam oder?
Ich halte mich hier privat tatsächlich raus und ich verurteile auch niemanden hier für seine/ihre Meinung.
Als Moderator stelle ich aber fest, dass du mal wieder ein Video postest und dann von allen erwartest, das anzusehen. Meine (Moderatoren-)Meinung dazu kennst du. Eigentlich wollte ich etwas schreiben, habe dann aber den passenden Hinweis geliked.
Natürlich ist das hier kein Gespräch zwischen Personen in einem Raum. Stell dir trotzdem mal vor, man würde in einer normalen Unterhaltung ständig auf Videos verweisen. Die Unterhaltung würde dann jedes Mal für 15 min pausiert, damit alle Gesprächspartner erst einmal das Video ansehen können. Ist doch Mist, oder?
Vor allem auch für alle anderen, die sich dieses Gespräch nur ansehen, oder dazu stoßen und vorher alles lesen wollen.
Mir ist allerdings ebenfalls aufgefallen, dass du nicht beleidigend wirst. Freut mich! 
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Wäre dir eine Abhängigkeit von Amerika in der Energiepolitik lieber oder wäre ein Dezentraler Weg ein guter um nicht wieder die gleichen Fehler zu machen?
Zum Thema Morden:
Ich sage nur WikiLeaks hat alles enthüllt zu Amerika. Wenn aus Spaß einfach auf Zivilisten gebombt wird. (Habe die Quelle nicht mehr ist aber sicherlich zu finden)
Eine Abhängigkeit durch eine andere ersetzt.
Danke für den differenzierten Beitrag!
Bei so einem Krieg sind es leider zu viele Informationen, um es lediglich in Textform alles zu diskutieren, gerade da zu viel Mühe ja bestraft wird.
Den Brandolini Effekt könnten wir vermeiden, indem gute Videos gesehen werden und die Punkte dort diskutiert werden. Natürlich funktioniert das nur, wenn die Videos nicht taktisch ignoriert werden, um die Diskussion immer wieder in den alten Kreis zu lenken.
Ob wir jetzt erkennen, dass Russland unser System komplett gegen uns ausspielt oder den USA die Schuld geben, weil diese eine große Dominanz auf der Erde haben, ist ein großer Faktor in der Diskussion und so eine geballte Informationsladung könnte unzählige Argumente und damit eigentlich sinnfreie Diskussionen verhindern und direkt einen Konsens schaffen.
Ob eine Diskussion in der gezielt ein Konsens vermieden wird jedoch zielführend ist frage ich mich gleichwohl. Deswegen wäre es nützlich, wenn wirklich gute informative Videos als Grundlage für die Diskussion getagt werden könnten als Beispiel, um nicht mit jedem neuen Teilnehmer bei 0 starten zu müssen. 
Das wäre zumindest wie ich so einen großen Dissenz angehen würde, wenn es meine Community wäre.
Wie kann die Verzweiflung eines Zelenski, welcher die größte Propagandamaschine der Welt gegen sich aufgebracht hat z.B. schriftlich gezeigt werden, ohne auf das Interview mit Lex Friedman zu verweisen?
Zelenski spricht selbst: https://www.youtube.com/watch?v=u321m25rKXc
Klar, den dezentralen Weg der EEs versuche ich ja immer wieder anzusprechen.
Putinfreunde (Alice Weidel) werben ja damit Windräder, also dezentrale Energiequellen, abzureißen.
Das ist mir alles bewusst, kenne die Wikileaks. Aber uns geht ja deutlich direkter der Angriff von Russland als die Abhängigkeit der USA an die Lebensgrundlage.
Klar, das war doch für die wichtige Wirtschaft, leider brauchen wir noch Gas, da die Grünen die 20 Jahre zuvor nicht die Möglichkeit bekommen haben mehr auf dezentrale Energie umzustellen.
Eigene Ängste sind hier voll ok.
Ich habe das so verstanden, Russland ist aktuell eine größere Bedrohung für unser Zusammenleben wie wir es kennen als die USA. Deshalb ist es erstmal schlimmer, was Russland tut obwohl andere das gleiche tun.
Ich Werte hier tatsächlich nicht. Es zeigt von Stärke wenn man sich traut Ängste anzusprechen, wie du es getan hast.
Meinen Respekt dafür.
Da gebe ich dir auch Recht, dass es vermutlich genauso unvernüftig wäre die Windräder abzureißen, wie wir zu Beginn des Ukraine Krieges den Atomstrom abgeschafft haben.
Und woher beziehen wir nun das Gas und Öl?
Wir beziehen das teuer Gefrakte Gas von den USA. USA hat Europa gerettet.
Ein Schelm wer böses denkt.
Jetzt sind wir halt abhängig von Trump und seinen Spinnereien.
Ist dir das lieber?
Mir wäre es am liebsten, wenn wir einen Teil von Russland, USA, Norwegen, Saudi Arabien und sonst woher bekommen um genau solche Abhängigkeiten zu umgehen um unsere eigene inner und außerpolitische Sicherheit zu gewährleisten, bis wir nicht mehr auf das Gas angewiesen sind.
Wir brauchen das Gas und Öl leider noch viele Jahre. Ob wir wollen oder nicht, müssen wir uns damit abfinden und gute Entscheidungen für Deutschland und Europa treffen.
Edit:
Ich suche gerade noch was aktuelleres.
Ich meine, dass es sich mehr Zentralisiert hat
https://www.consilium.europa.eu/de/infographics/where-does-the-eu-s-gas-come-from/
Mittlerweile sind die USA hinter Norwegen (30,3 Prozent) der zweitgrößte Gaslieferant der EU (19,4 Prozent). Auch Deutschland setzt auf das US-amerikanische LNG: Die neu errichteten LNG-Terminals an der deutschen Nord- und Ostseeküste wurden im Jahr 2023 zu 84 Prozent mit LNG aus den USA beliefert (BDEW, 2024)
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Nur Gas, da Öl einfach transportabel ist.
Wie im Video gezeigt wird geht Russland viel weiter als die USA, denn Putin hat die Kriegsführung der Desinformation die letzten 20 Jahre perfektioniert, während USA nur Politiker und Mainstream Medien für sich auslegt.
Ob man sich selbst besser darstellt oder eine Demokratie versucht an den Grundfesten, also der Information selbst, auszuhebeln ist für mich eine andere Qualität.
Bzgl. des Wirtschaftskriegs würde ich auch sagen war ein größerer Grenzübertritt direkt in unsere Sicherheit und Versorgung so einzugreifen, dass diese für einen Angriff auf verbündete marodiert ist.
Da kommt selbst die Reaktion die Gaspipeline hoch zu sprengen nicht hin, denn das war eher eine Reaktion.
Hier auch schon direkt die perfekte Lösung.
Was mich an dem Interview mit zelenski wirklich bewegt hat waren die echten Emotionen während Putin in seinem Interview mit einem falschen Lächeln irgendwelche Geschichte so auslegt, dass es irgendwie stimmit klingt deswegen die halbe Ukraine dem erdboden gleich zu machen.
Es ist wirklich nicht schwer die falsche Schlange zu erkennen.
Da sagt Zelenski schon richtig, dass Putin nicht einen großen Teil seiner männlichen Bevölkerung in den Tod schickt, um dabei die Leute welche er retten will zu töten?
Das die russischsprachigen Bewohner der eroberten Gebiete nicht in Sicherheit gebracht werden sondern an die Front gehen ist auch ein guter Punkt.
Was noch beeindruckend war sind seine Ausführungen wie er sich gegen diese gigantische desinformationsmaschine zur wehr setzen kann lediglich weil er durch seine Karriere als Comedian gelernt hat was ein Publikum überzeugt…
Wie er erzählt bei jedem seiner Videos die trümmer und die menschen anzufassen wenn er sich filmt, damit es nicht heißt das wäre alles fake usw.
Er ist sicher kein hiliger, aber daram wie und was er erzählt merkt man einfach das er das realistischer erzählt als Putin.
Er bettelt außerdem um Frieden, echten Frieden. Er bettelt bei Lex um das Gehör von Trump, dieser möge sein Versprechen halten und Frieden bringen.
Er wäre auch dazu bereit das eroberte Land direkt abzugeben, solange er irgendwie Sicherheiten erhält, dass Putin in 3 Jahren nicht einfach wieder loslegen kann als wär nix gewesen, das ist alles was er sich von einer Verhandlung erhofft.
Das ist bewegend und genau auf diesen Vorschlag würde ich eingehen.
Viele die hier mit Putin sympatisieren wollen genau das worum zelenski bettelt, geben ihm aber gleichzeitig die Schuld an seiner Situation, woran könnte das nur liegen?
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Bin ja bei dir.
Die Stimmung bei Zelensky hat aber auch erst gedreht, nachdem Russland kurz vor dem Durchbruch stehen und seine Truppen dann eingekesselt werden.
Das würde dann quasi Bedeuten, dass die Ukraine verloren hat. Zudem er jetzt mit Trump nicht mehr mit Nachschub rechnen kann.
Hier kann ich Oberst Reisner von Österreichischen Herr empfehlen.
Das hieß es auch schon zu Kriegsbeginn.
Also wie können wir jetzt Zelenski helfen, Frieden von Putin zu bekommen?
Naja, Trump hat es ja geklärt, der Deal ist Putin darf eine Sockenpuppe als Präsident einsetzen und dafür kann das Sterben endlich enden.
Genau so ist es.
Was anderes als das zu akzeptieren, wird uns wohl nicht übrig bleiben. 
Vielleicht hat die USA und Russland irgendwann ein Interesse daran, dass China etwas unterlässt und dafür bekommen Sie dann Taiwan.
Alles nicht Abwegig und im Spiel der Geopolitik ganz normal.
Das ist genau der Grund, dass ich meine, dass wir nicht immer nur einen als bösen hinstellen können, nur weil es uns gerade mehr betrifft.
Die anderen Großmächte verbreiten den gleichen Schrecken. Nur da betrifft es uns nicht so sehr und somit hat es auch weniger Mediale Aufmerksamkeit. Das Interessiert ja niemanden. Betrifft mich ja nicht. Ist soweit weg.
Genauso denken die Menschen leider.
Als Lösungsvorschlag würde ich sagen entzieht Bitcoin den USA ihre Vormacht durch den Dollar eh Stück für Stück.
Eine Partei zu wählen, die billigend die Augen vor den Massenmorden durch Bomben schließt, welche gerademal gute 500km von uns entfernt hunderttausende töten… Naja, klingt nicht so produktiv.
Hoffentlich zeigen wir nicht, dass es lukrativ ist hunderttausende zu töten, weil die Gegenpartei dann einknickt und die verbleibenden Millionen fast als Geschenk mitgibt, um das Töten zu beenden.
Also ich hoffe einfach, dass es dann irgendwie 3 Jahre später noch genug gute Gründe gibt das Spiel nicht so lange erneut zu spielen bis man entweder gewonnen hat oder es sich irgendwann nicht mehr rechnet, weil genug Gegenwehr kommt.
Für mich Persönlich ist ein Menschenleben ein Menschenleben. Ich kann nicht nach Kilometer werten. Ob es jetzt 500 oder 5000km sind ist mir egal.
Ich verstehe, dass ist ein sehr Emotionsgeladenes Thema. Ich sehe es jedoch sehr trocken. Bevor man jetzt was schreibt, nochmal das obrige lesen.
Das läuft seit tausenden Jahren immer gleich aber wie du schon schreibst.
Heute haben wir Bitcoin und das bringt Hoffnung 
Echt? Puh, also diese Bürde Menschenrechte so großflächig abzuwiegen will ich mir noch nicht antun.
Weil Afrika ist mit der Erderwärmung welche im aktuellen politischen Kontext zu erwarten ist komplett lost. Die ganzen Leben kannst eigentlich jetzt schon abschreiben, aber die melden sich auf jeden Fall noch, wenn ihnen der Arsch brennt. Gleiches mit dem mittleren Osten.
Daher beschränke ich mich erstmal mehr auf Europa mit meinen Argumenten, denn wir können nicht die ganze Welt retten… Aber evtl. noch unsere kleine Welt hier.
Bedenke, dass die Menschenrechtsverletzungen der USA im mittleren Osten auf die du wahrscheinlich anspielst wegen Öl gemacht wurden. https://www.youtube.com/watch?v=1TPuBmuYa18
Am Ende des Tages müsste Putin diese Vergangenheit aber auch ruhen lassen, sonst geht das auf Kosten aller Menschen.
Putin hat mit der Erderwärmung bald eh mehr freie Fläche als Russland dieses Jahrhundert bevölkern könnte… Und er schickt trotzdem hunderttausende gesunde Männer in den Tod für ein kleinen Fetzen Land wegen einer längst vergangenen Geschichte.
Trump macht ja das Gleiche, er behauptet es gibt keine Atmosphäre und macht sich bereit Grönland + Kanada zu erobern.
Wers glaubt wird seelig, er weiß genau was er tut und das zeigt sich an der Geostrategie!
Putin ist halt leider noch weltfremder und fährt wegen seiner Rachegedanken Kriege, obwohl er sooo viel gutes Land zu bestellen hat…
Wir sind halt an genau der Zeitenwende bei der die Entscheidung fällt, ob wir es schaffen als Menschheit irgendwie kooperativ zu werden oder ob erstmal 90% der Weltbevölkerung dran glauben muss, bevor das in die Köpfe geht. 
Meine Hoffnung die Bitcoiner merken zuerst was wirklich zählt bleibt auch weiterhin bestehen
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Keine Waffen mehr liefern! Die Ukraine sollte kapitulieren, dann hat das Sterben endlich ein Ende. Gewinnen werden sie nämlich nicht. Aber der Westen will ja diesen Krieg am Köcheln halten, um Russland wirtschaftlich zu schaden.
Es gibt nicht mehr den Westen, Trump hat klar gesagt, dass er einen Schritt von der NATO weggeht und damit ist es eine USA Großmacht und eine Handvoll europäischer Spielfiguren die von einer schwachen korrumpierten Union zusammengehalten werden.
Diese steht und fällt mit der Entscheidung von DE, also ist es tatsächlich ziemlich relevant, wie wir uns hier entscheiden.
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Gut das wir heute auf eine Ebene gekommen sind und jeder Verstanden hat, um was es der anderen Partei geht.
Ist von einem sehr schlechten Anfang sehr gut geendet.
Wenn man mal die Grundwerte der anderen Partei versteht, wird eine Diskussion viel einfacher und man merkt, dass man grundsätzlich gleich denkt. Der eine Beschränkt sich nur auf Europa und der andere sieht die ganze Welt.
Das kann Diskussionen zerstören.
Ja, der Klimawandel wird uns als Menschen auf jedenfall noch beschäftigen.
Wie du schon schreibst, Putin hat jetzt so viel Land und wird in 50 Jahren noch viel mehr haben, welches nicht bewirtschaftet wird (dann ohne Putin natürlich)
Wer weiß schon, was morgen passiert
@anon84152187 wird sich sicher Mühe geben, uns wieder zurück zum Anfang zu bringen
Stimmt, es ging in dem Video speziell um die Kriegsführung von Russland ggü. Deutschland, da diesen bewusst ist, dass DE der Dreh und Angelpunkt der EU bzw. von Europa ist.
Das wäre einer der Gründe gewesen, warum ich das Video wichtig finde und warum ich dann auch empört war, wenn daran vorbeigeredet wird.
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