DCA ist für den A… auf Lange Sicht gesehen. Natürlich hast du auch Glück gehabt mit den Einstandskursen. Risiko wird belohnt.
Naja, es ist „alternativlos“.
Klar, habe ich Geld auf der hohen Kante, dann ist statisch gesehen das Einmalinvest besser.
Genauso ist eben ein Kredit statisch gesehen für ein Asset, welches langfristig im Preis steigt, besser - da letztlich analog zum Einmalinvest. Man leiht sich Kauflraft in die Zukunft.
Hat man kein Geld über und ist nicht bereit einen Kredit aufzunehmen, dann ist DCA alternativlos, da ich nur aus den laufenden Einnahmen einen Sparplan bezahlen kann.
Der nette Nebeneffekt ist der Durchschnittskosteneffekt. Denn letztendlich kaufe ich über die Zeit nicht zum Durchschnittspreis, sondern zum harmonischen Mittel. Und das ist kleiner als der Durchschnitt.
Also DCA, doch nicht so für den A… 
3 „Gefällt mir“
Wenn man die echte Wahl hat, dann schon. Deshalb finde ich es auch blöd, dass gerade Anfängern der DCA bei Pocket oder Relai geraten wird. Anstatt erstmal ein Verständnis für die Materie zu bekommen und ein Einmalinvest zu tätigen.
Diese Strategie ist super risky, weil du anscheinend alles über Kredite geregelt hast. Aber halte uns gerne auf dem laufenden.
Kannst du mir erklären, was daran genau risky ist? :) Ernst gemeint. Ich habe mir das genau überlegt und fand es more risky es NICHT zu tun.
Risky ist wenn man das über die Kapitaldienstragfähigkeit macht.
Ich hab ja jetzt viel gelesen und es hört sich so an als ob du ALLES auf Kredit kaufst und dementsprechend viele n bzw. hohe Summen am laufen hast.
Das ist risky wenn:
du nicht sehr viel (bezahltes) Sachvermögen in der Hinterhand hast oder weißt das du es zu 100 bekommst
oder
allg. eine nie versiegende Geldquelle und
UND
bitcoin sich nicht so entwickelt wie du es hoffst.
Da muss, so wie es sich anhört, alles zusammenpassen. Könntest 5 Jahre btc Kurs 40k USD überstehen?
Aber das hängt davon ab, vllt. hast du nur 50k Kredite laufen, easy going. Vllt hast du 1 mio. laufen, schon was anderes. Ich kenne ja nicht alle Parameter wie Laufzeiten. Aber 11% APR zu zahlen ist schon wild. Da knallt halt richtig rein. und deutet auch darauf hin, das du nicht die besten Sicherheiten hast.
Ich ergänze: oder du den Zugriff auf die Bitcoin verlierst.
Ah, verstanden… unter deinen Annahmen ist es natürlich risky. Da du aber die Rahmenbedingungen nicht kanntest, konntest du auch nicht sagen, ob mein Handeln Zitat „super risky“ ist ;)
Wenn jemand z.B. relativ geringes netto im Monat hat, zudem in einem Startup arbeitet und sich JETZT bei 80k€ überlegen würde, für BTC einen Kredit aufzunehmen, wäre das super risky.
Ich verdiene vergleichsweise gutes Geld in einem SEHR sicheren Job bei einem DAX notiertem Unternehmen (nicht VW :D). Ich habe beide Kredite so aufgenommen, dass sie ca. 10 Jahre meine übliche Sparrate entsprechen würden - 20% Puffer, wenn die Sparrate konstant bleiben würde. Das zu einem Zeitpunkt, wo ich für mich sehr sicher war, dass der Boden bereits drin war und es jetzt erstmal nur noch nach oben gehen wird.
Die beiden Kredite sind Konsumerkredite während einer Hochzins-Phase und ich habe dort auch entsrpechende Zinslasten, die aber einkalkuliert wurden.
Das heißt, der Großteil meiner üblichen Sparrate schlucken Zins und Tilgung. Dennoch bleibt ein kleiner Teil, den ich weiter in BTC stecke. Ich spare also exakt 0€ in FIAT und mein Notgroschen liegt als BTC auf jetzt 2 Börsen.
Der letzte Kredit zur Finanzierung des Amps/Dacs war aus einer Laune heraus, weil ich mir mal was gönnen wollte. Da ich aber kein FIAT habe, muss ich es anders finanzieren und da kam der PayPal-Kredit mit 24 Monaten Laufzeit und 11% Zins ins Spiel, den ich aber plane im April mit meiner Jahresbonuszahlung zu tilgen und die Zinslast daher überschaubar bleibt.
Alles andere im Leben bezahle ich von meinem Gehalt und direkt ohne Kredit.
Das einzige „Risiko“ ist, dass BTC scheitert. Aber damit würden wir jetzt wieder ein komplett neues Kapitel aufmachen.
Wenn BTC auf USD40 fällt, kommt BTC NIE wieder. Denn dann ist BTC offiziel gescheitert und ich habe schulden. Thats it.
Das ist das derzeit mit ABSTAND größte Risiko und hier muss ich zwigend nachschärfen. Also da muss ich arbeiten, dass falls mir irgendwas passiert, dennoch die BTC jederzeit erreichbar sind. Hat aber im Grunde nichts mit der Kreditentscheidung zu tun.
Ich meinte natürlich 40k ^^. Ok, ja dann, Feuer frei.
Ja, damit kann ich sogar entspannt 10 Jahre leben. Also den Kredit bekomme ich problemlos getilgt. Auch meine Stelle/mein Beruf ist in der Wirtschaft gefragt. Also selbst wenn ich den Job mal verlieren sollte, bekomme ich relativ schnell einen neuen.
1 „Gefällt mir“
Naja, aber wie oft hast Du die Wahl des Einmalinvests?
Genau - einmal.
Also ab dann machst Du eben eh DCA.
Und da ist DCA King. Also nicht ansparen, um irgendwann vermeintlich günstig zu kaufen, sondern einfach immer die verfügbare Kohle per DCA rein.
Beim Einstiegskurs von 38k€ denke ich wird das Quarzer easy aus dem laufenden Einkommen können.
Er hat sich ja Gedanken gemacht, wie man aus seibem entsprechend Thread auch herauslesen kann. 
1 „Gefällt mir“
Als Anfänger hat man diese Möglichkeit mehr als einmal. Natürlich kann er nicht all in gehen. Hat er 10k zum investieren, dann soll er lieber mit 2 sofort reingehen anstatt einen monatlichen Sparplan mit 100 Euro zu machen. Dann bekommt er auch ein Gefühl für die Volatilität. Mit Einmal Invest meine ich größere Happen.
Kein Financial advice
Entschuldige aber worin siehst Du in dem Beitrag eine Herablassung oder Arroganz?
Es ist dein gutes Recht ein Eigenheim zu kaufen und dann einige Bitcoin gegen Steine zu tauschen.
Ich bezahle lieber aus BTC Kurssteigerungen meine Miete und Nutze sowohl Örtlich als auch Räumlich den Wohnraum der jeweils zu meinen Lebensumständen passt.
Das war schon zu Aktien und ETF Zeiten nicht schwer und ist mit Bitcoin noch wesentlich einfacher geworden.
Als Mieter der seine Miete immer 12Monate im Voraus als Einmalzahlung überweist hat man auch keine Probleme jederzeit eine passende Wohnung zu finden.
So unterschiedlich können die Lebensentwürfe sein.
Ich musste keine Schule gründen, mir war man schon dankbar weil ich eine Turnhalle für die Schule meiner Enkel finanziert habe.
2 „Gefällt mir“
Hab die Stories hier als Motivation genommen da ich ebenfalls diese Inspiration habe BTC per Kredit zu kaufen.
Ich hatte in Q3 die Summer meines Sparplans eines Jahres als KK aufgenommen um „günstig“ BTC zu kaufen.
Da das aber nur für ein Jahr war, ist das Risiko überschaubar für mich.
Nun habe ich mal geschaut was dieser Kredit bei einer Laufzeit von 10 Jahren kosten würden.
Und ungelogen 30 Minuten später war dee gesamte Betrag heute Morgen aufm Konto. Das ist echt krass. Den kleinen Investitionsbetrag habe ich komplett getilgt.
Nun warte ich auf die Korrektur in Q1/2025 um dann für die nächsten 10 Jahren keine Sparpläne zu haben.
1 „Gefällt mir“
Irgendwie stehe ich auf dem Schlauch und verstehe nicht was du getan bzw. vorhast.
1 „Gefällt mir“
TL;DR: Ich hatte vorher einen Kredit über ein Jahr Sparrate (12x monatlicher Sparplan) nun habe ich einen KK Kredit genommen über 10 Jahre Sparrate (120x).
1 „Gefällt mir“
Bin mir fast sicher, du meinst keinen KK. (Kontokorrentkredit)
Aber ich drücke die Daumen.
Übersetzt:
Jetzt am möglichen Peak möchtest du deine Schuldpositionen mit FIAT auflösen um beim möglichen nächsten Bärenmarkt wieder volle Buying Power zu haben.
Klingt doch ganz solide.
Sollte der Bäre nicht mehr kommen, dann hast eh schon eine gute Position und freust dich. Ansonsten nochmal All-In.
Habe ich das richtig verstanden.
Ist auf jeden Fall eine Strategie die nicht ganz unvernünftig klingt, wenn dann auch noch die Zinslast sinkt.
Joar, ich bin guter Dinge. Problem ist nur, wenn BTC im jetzigen Zyklus nicht hoch genug geht. Ich werde den Kredit nicht bei 150k tilgen, sondern eher bei 250k… Wenn BTC nicht so hochgeht, muss ich den Kredit eben weiter bedienen.