Ich würde von mir behaupten den großteil rund um Bitcoin soweit wie man es als Endverbraucher verstehen muss auch verstanden zu haben. Aber beim Thema UTXO blick ich irgendwie immer noch 0,0 durch ehrlich gesagt. ich habe mir diverse Threads dazu durchgelesen und auch den Blogeintrag dazu.
Ich weiß leider immer noch nicht, ob ich bei meiner vorgehensweise, die denke ich bei vielen ähnlich sein wird, jetzt hohe UTXOs erzeuge oder nicht und wie ich da sparen kann.
Was tue ich? Ich habe einen Sparplan 1x im Monat (Bitpanda) und kaufe wenn ich geld über hab und der Preis gut ist über Relai (einzelkäufe, im Schnitt wahrscheinlich auch so 1x im Monat)
Meine BTC schicke ich dann immer alle paar Monate oder ab einem Gegenwert von ca 1,5-2k€ auf mein Hardware Wallet.
erzeuge ich damit hohe UTXOs? (eigentlich nicht, da ich ja die Transaktionen schon „sammel“ oder?)
falls doch, wie kann ich das ganze dann reduzieren um nicht so hohe gebühren zu bezahlen, wenn ich denn irgendwann mal Gewinne mitnehmen will weil ich der Meinung bin der Markt sei überkauft? Das wird ja dann ein Zeitpunkt sein an dem die Gebühren temporär eh schon recht hoch sind weil dann natürlich viele verkaufen werden
zum Abschluss nochmal sorry, ich weiß zu dem Thema gibt’s diverse Threads, aber irgendwie war noch kein Beitrag dabei wo es bei mir so richtig Klick gemacht hat und ich das Thema gecheckt habe.
Du hast weniger UTXOs. Richtig. Jede Bitcoin Transaktion auf deine Hardware Wallet erzeugt dort eine einzelne UTXO. Es ergibt also Sinn wie du es machst.
Wenn du alle deine UTXO auf der selben Adresse hast, ergibt es vielleicht sogar Sinn diese UTXO noch einmal erneut zu konsolidieren, wenn die Gebühren gerade niedrig sind. Da kann man auch ein paar Wochen oder Monate auf einen Moment warten. Wahrscheinlich ist um Weihnachten wieder weniger los.
Das ist aus Privatsphäregründen evtl relevant. Aber du kannst eine Adresse auch einfach erneut nutzen. Du kannst natürlich auch unterschiedliche Adressen konsolidieren, aber dann verlierst du die „Privatsphäre“, wobei ja aktuell ohnehin die Börse weiß, dass es deine Bitcoin sind.
Also: Neue Adressen sind immer besser! Aber dann sollte man evtl nich weiter konsolidieren, wenn die Beträge ohnehin schon „relativ“ groß sind.
Ich wollte nur sagen, dass WENN du die selbe Adresse verwendet hättest (was du nicht hast) du durch eine Konsolidierung keine Privatsphäre verloren hättest.
So wie du es machst, ist es super. Auf der Börse sammeln, bis es „viel“ ist und dann jedes Mal eine neue Adresse nutzen.
Stell dir die UTXO wie Geldscheine mit einer einmaligen Seriennummer vor. Immer wenn du eine Transaktion machst, tauschst du einen großen Schein in mehrere Kleine (1x den Betrag den du bezahlen willst und 1x dein Wechselgeld). Jeder Schein hat einen bestimmten Wert.
Du zahlst also einen Betrag von 1 BTC mit folgenden Scheinen:
1x 0,5 BTC
1x 0,4 BTC
1x 0,2 BTC
Beim Empfänger kommt dann 1 Schein im Wert von 1 BTC an und du bekommst 1 Schein (UTXO) als Wechselgeld im Wert von knapp (wegen den Transaktionsgebühren) 0,1 BTC zurück.
Dafür hast du aber aus 3 Scheinen (UTXO) bei dir nun 1 Schein (UTXO) liegen.
Ich habe irgendwo (wahrscheinlich bei Roman) mal den Vergleich zu Goldklumpen gehört, der besser passt. Du schmelzt jedes Mal alle Goldklumpen ein, die du für diese Transaktion brauchen wirst. Dann machst du daraus neue Klumpen in neuer Größe. Einen den du einer anderen Person gibst und den Rest (der zu viel war) für dich und einen ganz kleinen für den Miner.
Ich merke, dass dieses Thema gerade wieder vermehrt aufkommt. Was mich zur folgenden Idee bringt:
Analog zum „Buy the fu**ing Dip NOW“ könnten wir einen Thread erstellen, der lautet „Manage your UTXOs NOW“ .
Ich würde das bei Interesse natürlich übernehmen.
Darin könnten wir verkünden/diskutieren, ob gerade eine gute Zeit ist, zum Konsolidieren. Ich denke gerade Anfänger, tun sich schwer einzuschätzen, ob gerade eine sinnvolle Zeit dafür ist, oder eben nicht. Was meint ihr?
Ok… ich kämpfe auch mit dem Verständnis. Wenn ich es jetzt richtig verstehe:
Ich nutze derzeit nur 3 verschiedene Adressen, auf die ich immer mal wieder einzahle; ab 1.000€ BTC Gegenwert. Der BTC Bestand ist auf die 3 Adressen recht gleich verteilt. Wenn ich aus diesen „vielen“ UTXOs einer Adresse eine einzelne UTXO machen möchte, überweise ich mit der SparrowWallet das gesamte Vermögen dieser Adresse auf ein neue Adresse und hätte dann dort exakt eine UTXO und somit in der Zukunft weniger Transaktionsgebühren. Soweit korrekt?
Grundsätzlich, was haltet ihr für eine UTXO Mindest-Größe als sinnvoll?
Nein. Nicht zwingend. Die Transaktionsgebühren hängen erst einmal davon ab wie viele Transaktionen im Mempool warten bzw wie viel andere Menschen für ihre Transaktionen zahlen. Auf mempool.space kann man die Transaktionsgebühren sehen.
Wenn du deine utxo jetzt konsolidierst, wo die Gebühren hoch sind, zahlst du wahrscheinlich mehr. Weil du zahlst ohnehin pro utxo irgendwann eine Gebühr. Entweder beim konsolidieren oder in Zukunft beim ausgeben der Bitcoin.
Konsolidieren lohnt sich NUR bei niedrigen Gebühren.
Das ist soweit klar, also auf geringe Gebühren warten oder einfach manuell geringe in der SparrowApp einstellen und schauen, ob ich die durchbekommen.
Kann ich eigentlich auf die selbe Adresse schicken und somit auf der selben Adresse konsolidieren?
Denn fünf unterschiedliche Überweisungen auf eine Adresse sorgen dennoch für fünf UTXOs.
Insofern für jede Auszahlung am besten eine neue Adresse nutzen.
Konsolidierst Du allerdings alle UTXOs, die auf einer Adresse liegen, so verlierst Du natürlich auch nichts mehr an Privatsphäre, was Du nicht ohnehin schon verloren hast.
Grundsätzlich:
Je größer die UTXOs, desto besser (in der Regel).
Konsolidierungen verringern die Privatsphäre, da Adressen in einen Zusammenhang gebracht werden.
Die Aufteilung ist vorallem abhängig von geplanten Ausgaben und der persönlichen Annahme der Wertentwicklung.
Wenn ich annehme, dass sich ein Bitcoin so entwickelt, dass er einen zukünftigen Gegenwert von aktuell 1 Mio Euro hat, dann würde ich vielleicht UTXOs von 0.5 BTC (für ein Haus), 0.3 BTC (für… ) und 2x 0.1 BTC (für Autokauf und xy) aufteilen.
Im Zweifel lieber zu groß als zu klein und im Falle eines Kaufes etwas Vermögen entblößen.
Ziel sollte es sein ein Haus nicht mit 20 UTXOs bezahlen zu müssen. Und genauso nicht gezwungen zu sein 5 Solarpanels mit einer UTXO über 8 BTC zu bezahlen und so sein Vermögen zu veröffentlichen.
Eine pauschale Antwort gibt es leider nicht. Einfach weiter mit Zukunftsszenarien von Dir und dem Bitcoin Netzwerk beschäftigen und eine individuelle Lösung finden.
