Multisig Setup: Genug, um alles dort zu verwahren?

Würdet ihr sagen, ein Multisig Setup ist sicher genug, um all seine Bitcoin Bestände auf dieser zu verwahren?

Ich habe momentan mehrere Hardware Wallets, auf denen ich Assets verwahre. Bin es aber Leid, 2/3 Splits örtlich zu verteilen. Das summiert sich langsam und wird auch anfällig.

Würdet ihr meinen, dass ein Multisig Setup mit 3 gleichen Hardware wallets, mit Seedhammer gravierten Edelstahl auf 3 örtlich voneinander getrennten Plätzen schon fast alle Risiken ausschließt bis auf Asteroideneinschlag?

Da ich auch mit dem Multisig Gedanken spiele, (befinde mich in der Testphase) würde ich behaupten dass deine Strategie ziemlich sicher gedacht ist.

Es würde doch noch sicherer sein, drei unterschiedliche Wallets zu verwenden!

Das Konzept 2/3 ist meiner Meinung nach für einen Privaten Anwender mehr als genug. Du hast drei Geräte. Zwei davon getrennt genügen um deine BTC Bestände zu bewegen, aber für dich bleiben sie gut erreichbar. Das dritte Gerät als Notfall-Backup etwas weiter weg bei jemanden auch sicher deponiert.

Und irgendwie muss es deine Nachwelt auch wissen wie das alles geht. Da ist eine einzelne Cold Wallet einfacher zu vererben.

Naja, es geht ja nur um die Absicherung über einen langen Zeitraum. Bei drei unterschiedlichen Geräten schließt du einen Fehler in der Hardware selbst aus. Die zwei versteckten Back-ups greifst du im besten Fall nicht an. Und das dritte Back-up sprich die dritte Wallet bleibt bei dir im zum Beispiel die Empfangsadresse zu verifizieren. Sollten deine Begünstigten jemals dein Multisetup erben, müssen sie nicht zwingend das dazugehörige Hardware Wallet benutzen, um alles zu reaktivieren. Da reicht dann eine Bitbox oder drei Bitboxen( oder was auch immer dann am Markt ist), um das ganze einfach zu machen. Eine neue Adresse generieren ,eine Überweisung und fertig.

Du fragst gerade (mehr oder weniger), ob drei 8mm Tresore sicherer sind, als ein 24mm Tresor.

Ich gebe die Frage mithilfe dieses Bildes an Dich zurück. :slight_smile:

Hmm… das Vererben würde ich nicht unterschätzen. Deine Erben sollten nachvollziehen können was du dir gedacht hast. Wenn du eine 3/3 Multisig aufsetzt brauchts du die drei Seeds der Geräte inkl. der drei Wallet Descriptor´s sollten diese (alle drei CW) futsch sein.

Eine einzelne Cold Wallet gut gesichert die Seeds gut verteilt, ist schon eine gute Absicherung. Bei einer Multisig ist das Konzept 2/2 oder 2/3 aus meiner Perspektive im privaten Handling abgedeckt.

Natürlich kann man die Sicherheit ins unendliche treiben, ob man dabei sicherer ist? Erinnere mich grad an die erst gestohlenen 1,5 Milliarden ETH. Waren es da nicht 5 oder 7 Cosigner. Alle haben auf den Knopf gedrückt, niemand ahnte das die ETH Safe App dazwischen korrumpiert war. Ein Klick (letzter war der CEO) & weg war es.

Ergibt eigentlich keinen Sinn.

Das Verlustrisiko ist zu hoch.

2/3 oder 3/5 etc. sind imho deutlich sinnvoller. Je nach Zweck.

Zustimmung ein 2/3 Mnemonic Split ist für sehr viele eine gute Backup-Lösung.

Ergibt aus meiner Sicht nur bedingt Sinn. Selbst in einer Ehe und mit gemeinsamen Seed würde ich 2/3 bevorzugen und ein Teil für beide unzugänglich aufbewahren.

Es ist ja nicht umsonst eine m/n Lösung.

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Über den Sinn schreibe ich nicht. Bitcoin Paranoia Multisig ist eine sehr sehr schwere Krankheit. Wurde noch nicht klinisch diagnostiziert. :joy:

Multisig ist sicherer als 2/3 Splitt.

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OK, habe selber ein paar Testwallets erstellt und minimale Bestände darin bewegt, die xPub Datei und Sparrow Datei der Multisig Konten kopiert. Mit diesen Informationen so mein Verständnis sollte das Recovern bzw. das Bewegen der BTC/SATs mit zwei von drei Wallets 2/3 gehen. Die dritte Wallet wäre sozusagen nur da falls eine fehlen sollte und man die Seed nicht neu (in ein neues Gerät) eingeben möchte. Du hast Recht ich habe die xPub nicht erwähnt.

Bin unsicher ob ich das alles im Multisig absichern soll, nicht wegen mir, sondern beim vererben. Nicht das ich den Tod grad vor der Türe erwarte, aber sollte etwas passieren, so sind Zweifel da, ob das jemand aus dem näheren Umfeld kapiert, was man gebastelt hat. Zudem ist da noch die Hürde der Seed, auch das muss kapiert sein.

Also ich werde auch noch dieses Jahr meine Sats auf Multi-Sig ziehen. Bin noch unsicher ob 2/3 oder 3/5. Das muss ich mal noch mit mir ausmachen. Und dann schreibe ich eine idiotensichere Anleitung, wie die Sats bewegt werden können.

Wenn es 20 Seiten werden, werden es 20 Seiten. Hauptsache auch ein wenig IT-affiner Mensch, kann dann Schritt für Schritt nachvollziehen, was zumachen ist. Relevante Seeds / Passwörter werden dort natürlich nicht benannt. Aber damit sollte dann doch alles möglich sein.

Vlt nehme ich dafür sogar ein Video auf. Mal schauen :)

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Drei Wallets sollten mehr als genügen. Bei Fünf Wallets stellt sich mir die Frage wohin damit und ist das jetzt wirklich sicherer? Aber egal jeder hat so seine Hobbys. :zany_face:

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Ja, ich denke für EINE Privatperson ist 2/3 mehr als ausreichend. Eine der 3 kommt dann vlt sogar in ein Schließfach und die anderen an zwei verschiedene phyische Plätze und damit sollte alles gesichert sein und dennoch nutzbar.

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Was spricht eigentlich gegen SingleSig + ausreichend komplexe Passphrase? An verschiedenen Orten gelagert. Und die Orte kennen sich gegenseitig nicht.

Da fehlt mir persönlich Redundanz. Bei 2/3 habe ich mehr Spielraum. Ist aber letztlich Geschmackssache.

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und MS ist weniger fehler anfällig als eine Passphrase

bei 3/5 brauchst du minimum 3 seeds zum signieren und ALLE 5 seeds oder xpubs zum wiederherstellen der wallet, da reicht ein 2/3 für privat

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Gibt es irgendwo eine idiotensichere Anleitung für Multi Sig?

Nichts, ist auch gut so.

Habe mich erst als ich Sparrow entdeckt habe an Multisig gewagt. Erst darin am PC hab ich es nachvollziehen können, wie das genau gehen/funktionieren könnte.

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