Eine ehrliche Crypto zu BTC Maxi Reise inkl. Kredit und warum ich "Glück" hatte

Diskussionen
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Ich hatte meinen beantragten Kredit schon auf der Bank. Habe dann aber kalte Füße bekommen und den Kreditvertrag noch am selben Tag widerrufen und das Geld zurücküberwiesen.

Ich steh finanziell ganz okay da. Habe in den letzten Jahren etwas sparen können, bin zu über 80% in Btc investiert und absolut Schuldenfrei.
Mir persönlich kams einfach dämlich vor eine halbwegs solide finanzielle Situation zu riskieren.
Falls der Kurs in 2 Jahren bei 2-300% steht beiß ich mir vielleicht in den Hintern…aber joar, nicht alle sind risikofreudig bzw. bitcoin als solches ist schon eine riskantere Wette mit allen möglichen unkalkulierbaren Variablen.

Werde vielleicht mal den ursprünglichen Kreditbetrag vierteln und eine Summe nehmen, welche ich in einem Jahr eh gespart hätte (statt wie ursprünglich in 4 Jahren).

Im Leben gibt’s aber bei jedem Menschen Weisheiten welche sich bis dato immer wieder bewahrheitet haben.
Bei mir sind das insbesondere zwei welche mir meine Risikofreudigkeit minimieren:

  1. Gier frisst Hirn
  2. Wenn etwas zu schön klingt um Wahr zu sein, ist es das nicht.

Bin noch nicht allzulange dabei (Mitte letztes Jahr) aber mir kommt oft der Gedanke: eigentlich ist bitcoin (und die Ansicht der Maxis was Bitcoin ist) zu schön um wahr zu sein. Hoffentlich irre ich mich :slight_smile:

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Ich halte es mit einem der songs vom Alan Parsons Project: „What goes up, must come down, what must rise, must fall“. Auch Bitcoin wird ein Ende haben. Die Frage ist nur, wann…

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Soeben ist die Kreditzusage eingegangen. :slight_smile: Mal schauen, wie schnell jetzt das Geld bei mir und dann bei BSDEX ist. Wäre ja echt schön, wenn ich den aktuellen Dip noch gut mitnehmen könnte.

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Ich wünsche es dir. Vielleicht hast du ja Glück und es geht bis dahin noch etwas weiter runter

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Wäre super, ich erwarte aber maximal $60k. Ich denke dort gibts dann einen starken Widerstand nach unten. Aber das wäre auch schon sehr gut. Alles unter 60k € nehme ich mit Kusshand :smiley:

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Zum einen liegt der Fehler darin, dass du mit jedem neuen Kredit am Anfang der Annuität einen Hauptteil Zinsen zahlst und einen geringen Teil Tilgung. Lässt du den Kredit laufen, statt ihn vorzeitig zu abzulösen, hast du in der Annuität bereits einen höheren Teil der Tilgung erreicht.

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Hm… ich muss mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen. Ich rede aber eher davon innerhalb der nächsten 12 Monate zu tilgen und dann ist die Zinslast noch immer relativ hoch auf einen Kredithorizont von 8 bzw. 10 Jahren.

Also spare ich dann schon noch ordentlich Zinsen, wenn ich früh tilge. Klar nach der Halbzeit sieht das schon wieder etwas anders aus.

Wie dem auch sei… Kreditbetrag ging eben aufs Konto und ist jetzt auf den Weg zu BSDEX. Mit Glück geht der heute dort noch ein und wird komplett in BTC gewandelt. Steigt bis dahin BTC noch auf 60k € überlege ich nochmal, aber ich glaube selbst dann mach einfach jetzt alles rein. Ich glaube nicht mehr, dass er nochmal deutlich dropt.

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Genau solche Beiträge stimmen mich immer sehr nachdenklich, wenn von der schönen neuen BTC Welt in der Zukunft erzählt wird.
Was BTC als fixt und wieviel Gutes man damit erreichen kann.

Frage: Glaubt Ihr das Jemand der versucht so viel BTC zu bekommen wie möglich über Kredite ein, zwei hintereinander, ob der in Zukunft in einer BTC Geldwelt glücklicher sein wird?

Wenn doch in der Zukunft von BTC der Wert des BTC so unendlich steigt warum muss ich dann Heute soviel davon erwerben?

Ist dieses Rennen nach Reichtum nach mehr besitzen wie man braucht, denn so erstrebenswert?

Oder noch ein Verhalten aus der FIAT Welt, wo Erspartes immer mehr an Kaufkraft verloren hat, und egal wieviel man einmal gespart hatte es wurde immer weniger Wert.

Sind also die zukünftigen Bitcoin Milliardäre genauso Geldgierig wie die Heutigen FIAT Milliardäre die zwar bereit sind 25.000$ für eine Flasche Schampus zu bezahlen, aber am liebsten in Monaco wohnen weil man da keine Steuern zahlen muss?

Ich glaube fest an die Entwicklung des Bitcoin und das die Zukunft für Jeden der schon Heute dabei ist egal ob er Sats oder BTC hält schon Heute ein Gewinner ist und in der Zukunft keine Geldsorgen mehr haben wird.

Denen die glauben man müsste die FIAT Welt benötigen um mehr Bitcoin kaufen zu können. Wie werden die denn damit Leben wenn es ihnen zur Gewissheit wird, das jeden BTC den sie ausgeben immer mehr kosten wird wenn Sie ihn zurück haben wollen.

Wozu also Summen anhäufen die man nie bereit ist auszugeben?

Schon Heute hat Bitcoin mein Konsum und Kaufverhalten sehr beeinflusst, ich bin viel unanffälliger für Werbung und Konsumausgaben geworden. Denn alles was ich mehr Verdiene wie ich benötige, wird einfach per Sparplan in BTC gewechselt und das wars. Was da irgendwann in der Zukunft zusammenkommt ist mir eigentlich egal, denn schon Heute habe ich ja mehr wie ich brauche.

Mit Bitcoin kann die Schere nur weiter auseinander gehen also wird man immer mehr zur Verfügung haben wie man eigentlich braucht.

Also Quarzen hinterfrage Dich mal selber was Du damit bezweckst über Kredit mehr BTC zu kaufen?
Gut ich muss gestehen das ich nie auf Shitcoins hereingefallen bin und daher sehr früh schon BTC Maxi wurde, was natürlich den Vorteil hatte das ich nicht 85% meines bisherigen Kapitals erst mal wegen Gier verloren habe. Aber so sind meine BTC auch schon alle bis auf die letzten 12 Monate Steuerfrei sowie deren Gewinne, ob das mit der Steuer so hinhaut wenn man die Kredite eventuell aus BTC Verkäufen begleichen muss, die dann noch nicht 12 Monate alt sind? weiß ich nicht. Die Kernfrage bleibt warum müssen manche Menschen einfach immer mehr von etwas haben, selbst wenn sich die Anlage gerade unvorstellbar gut entwickelt hat, denn genau diese Entwicklung hast Du ja nicht geglaubt als du die ersten Kontakte mit BTC hattest.
Da kommt dann wieder der Grundsatz von Bitcoin zum tragen, Jeder bekommt den BTC Preis den er verdient.

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Auf der einen Seite kritsierst du Höfgen bezüglich seiner Arroganz, aber deine Zeilen von hier sind auch ziemlich von oben herab. Soviel zu Beginn. Also da kannst auch du dich hinterfragen.

Meine Ziele mit BTC: Ich möchte ein Eigenheim problemlos finanzieren können, nicht bis 70 arbeiten müssen und mich dann in meiner Freizeit mit sozialen Themen beschäftigen. Z.b. würde ich gerne eine Schule für Kinder aus schwierigen sozialen Umfelder gründen.

Je mehr BTC ich habe, desto eher ist das realisierbar.

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Ich kann völlig verstehen, dass jemand sich bzw. der Familie gute „Startpositionen“ sichern möchte. Im Endeffekt ist Bitcoin so gestrickt, dass sich die Verteilung später von allein gerecht gestalten wird. Liegen die BTC, kannst du keinen Schaden anrichten, gibst du sie aus, sind sie verteilt und zurück gibt‘s sie nur für Leistung.
Das heißt, Bitcoin lässt die glücklicher werden, die gute Leistung bringen, welcher Art auch immer; gesellschaftliche, handwerkliche, u.s.w. .

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Es tut mir Leid wenn Du meinen Kommentar als von oben herab empfunden hast, das liegt mir fern. Ich würde mich sehr darüber freuen wenn Du mir helfen könntest zu verstehen wie der Eindruck zustande gekommen ist, wie gesagt es war mir nicht bewusst.
Ich habe nochmals nachgelesen und kann mir nur vorstellen das die Feststellung das es sich um Gier gehandelt hat als Du dich über die Chitins her gemacht hast falsch verstanden wurde.
Aber liege ich denn da so Falsch? war es nicht der zu erwartende schnellere Gewinn der dich zu der Auswahl der Coins brachte?

Meine Befürchtungen im Umgang mit einer kreditgehebelten Bitcoin Kaufstrategie kann für viele eben auch nach Hinten losgehen und das bei einer Anlage die sich von Allein vermehrt.
Natürlich sind die Beweggründe und deine Zukunftsabsichten von mir nicht zu bewerten und das möchte ich auch nicht. Ich glaube eben daran das man es in Zukunft nicht mehr nötig hat so zu raffen und zu deinem Haustraum, da bin ich sicher das so manche Immobilie in nur wenigen jähren weniger wie ein BTC kosten wird, weil gerade in Deutschland durch die hier geführte Politik wohl keine 25 Jahre mehr ihre Kredite bedienen können dann regelt wieder Angebot und Nachfrage den Preis und Glaube mir die Käufer die direkt alles bezahlen können also ein Haus ohne Kredit kaufen, die werden bevorzugt.

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Ich habe den Eindruck, dass man hier nach dem ersten missglückten Versuch dem schnellem Reichttum hinterherzurennen, nun den zweiten Versuch starten möchte.

Man sollte sich gegenfalls hinterfragen, ob die eigenen Entscheidungsfindungsdefizite, welche offensichtlich in der Vergangenheit zum Investment in halbseidene Produkte geführt haben, nicht weiterhin vorliegen und sich nun im neuen Gewand des kreditfinanzierten BTC-Investment manifestieren.

Seriös und rational ist dies sicherlich nicht.

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Da bin ich auch deiner Meinung aber würdest Du für dieses Ziel auch empfehlen große Kredite auf zu nehmen? Haben wir nicht schon Jetzt alle die schon investiert sind eine gute Startposition? Vielleicht habe ich die falsche Einstellung zu Vermögen, aber ich will garnicht von einem großen Besitzberg herunter Leben. das sehe ich aktuell bei viel zu viel alten Bekannten die heute schon mehr haben als sie in den nächsten 20 Jahren ausgeben können und mit 80 Jahren immer noch meinen so schrappen zu müssen als wenn Sie gerade erst anfangen würden zu sparen.

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Ich empfehle, keine Kredite für den Kauf. Das aber nur, weil ich persönlich keine Kredite mag. Das heißt aber nicht, dass ich nicht verstehe, wenn andere sie nehmen. Besonders in diesem Fall ist eine positive Wirkung vorhanden. Ansonsten sag ich immer lieber „Kaufen nur, was man sich selbst leisten kann.“

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Da haben wir Beide die gleiche Einstellung in Bezug auf Kredite. Leider wurden wir im FIAT System für diese Denkweise bestraft. Was mich aber trotzdem besser schlafen lässt ohne Schulden durchs Leben zu gehen und ohne Kredite mir nur das zu kaufen was ich mir leisten kann.
Wobei so ganz stimmt es auch nicht beim Auto ist schon mal der ein oder andere Leasingvertrag unterschieben worden, aber nur bei Fahrzeugen die ich auch hätte bezahlen können, da war mir hat das Sat stecken wichtiger wie die Ffahrzeugbezahlung😂

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Auch wenn wir beide die selbe Einstellung haben mögen, kannst du nicht davon ausgehen, dass ich bestraft wurde. Ich hab die Dinger verkauft, 20 Jahre :face_with_peeking_eye::stuck_out_tongue_closed_eyes:, was mich im Endeffekt gesundheitlich mitgenommen hat.

Ich selbst würde nur für eine Immobilie einen Kredit aufnehmen. Aber auch nicht zu den aktuellen Zinsen.

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@anon49319794, ich hoffe, dass Du den Dip noch rechtzeitig mitnehmen konntest. :crossed_fingers:

Ging jetzt ja schon wieder flott hoch.

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Habe exakt im lokalen Top bei knapp 62,2k € zugeschlagen. :sleepy:

Aber nicht wild, ich hatte mir vorher überlegt wie viele Sats ich gerne erhalten wollen würde und habe sigar noch etwas mehr bekommen. Jetzt einfach warten und laufen lassen.

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Will ich auch gar nicht abstreiten und habe ich auch nie getan.
Ich gebe auch gerne offen zu, dass ich Fehlinvestitionen gemacht habe in der Vergangenheit.

Jetzt kommt ein Stück weit der erste Unterschied. Ich habe mich noch nie so sehr mit einer Anlageklasse auseinandergesetzt wie mit Bitcoin und ich finde einfach das BTC eigene Risiko nicht. Soll heißen, ein Szenario, dass ausschließlich BTC scheitern lässt, während die meisten anderen Anlageklassen ihren Wert halten können.

Und genau aus dieser Überzeugung heraus ist der Kredit entstanden. Nun, man könnte jetzt sagen: „Aber du hattest doch schon BTC, warum jetzt so gierig werden?“. Warum nicht? Was ist denn so schlecht an Gier, wenn sie in meinen Augen begründbar ist. Das heißt, ich könnte jetzt sogar noch weiter gehen und sagen, gut ich verleihe meine BTC und stekce das FIAT auch wieder in BTC, … also ich könnte theoretisch noch weiter eskalieren oder zusätzlich noch nen 1.5er Hebel an einer Börse ansetzen. Aber das mache ich nicht.

Ja, ich möchte gerne schneller mehr Kaufkraft haben und das bietet mir aktuell BTC am eheseten und daher bin für mein Ziel bereit einen Kredit aufzunehmen. Ob ich jetzt nen Kredit über z.B. 10k€ auf nehme und in BTC stecke, diese 10k€ sich in 100k€ verwandeln oder ich später stattdessen für den Hauskauf 80k€ Kredit aufnehmen muss, ist doch gehopst wie gesprungen. Ich ziehe den Kredit jetzt vor, dass ist schon alles und habe damit in der Zukunft keine oder weniger Schulden.

Und du kannst mir nicht sagen, dass nicht jeder gerne mehr Kaufkraft möchte ;), ob er nun bereit ist dafür zu Hebeln oder nicht, sei mal dahingestellt.

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Ja, vlt auch mich auf den falschen Fuß erwischt. Alles gut :wink:

Zum Thema Gier habe ich im Beitrag über diesen schon etwas geschrieben. Ich denke, der beantwortet deine Ansichten auch ganz gut.

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