Probleme mit 21Bitcoin

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich bin etwas älter und bewahre definitiv keine Kontoauszüge die älter sind als 10 Jahre. Damals waren das noch Papiere, nicht digital. Selbst Banken machen das nicht und vernichten alles was >10 Jahre ist.

Somit kann ich niemals alles vermögen was ich besitze nachweisen. Es ist „einfach nur da“ :D

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Das reicht auch!! Du kannst ja zeigen dass es schon lange da ist + Deine Bank war auch ok damit. Sowas nennt man „Ersparnisse“

Ja sicher. Das ist auch der Normalfall. Und du kommst auch nicht mehr an die Daten von Banken, bei denen du mal vor 20 Jahren warst.

Das ist vllt schwer zu verstehen, wenn man jung genug ist, um die nicht digitale Welt zu kennen.

Wie kannst du einordnen ob ich damit Erfahrung hatte oder nicht?

GWG und KYC sind Krebsgeschwüre.
Die Profis sind kreativ genug, um davon zu kommen.

Arbeite selber in einer sehr großen Bank, habe auch mal im Bereich Geldwäsche gearbeitet. 2011 saßen da 5 Mitarbeiter mittlerweile sind es mehr als 100 allein für AML. Für KYC sind noch einmal 100 mehr eingestellt worden. Das Gleiche gilt für Datenschutz.

Na wenn dann würdest du anders argumentieren. Spielt für mich aber auch keine Rolle.

Du könntest du bei der EZB bewerben. :smiley:

Du du mir sagst das du 40 oder älter bist, und alle deine jemals erwirtschafteten Einkünfte heute problemlos nachweisen kannst, bin ich baff.

Ich glaube, man sollte nicht aus den Augen verlieren, dass solche Gesetze sicher auch notwendig sind. Hier im Ruhrgebiet fahren nicht wenige Bürgergeldempfänger mit 6- oder Achtzylinder AMG-Fahrzeugen zum Amt, veranstalten 18-jährige Autorennen mit Lamborghini und Porsche und bauen Arbeitnehmer (wie z.B. ein Krankenpflege-Kollege meiner Frau) sich Traumschlösser in der Türkei. Über Hawala-„Banking“ und ähnliches will ich erst gar nicht reden.

Erst am Freitag erzählt mir mein Schwiegersohn von einem 23-jährigen Kumpel, der den Gegenwert von über 100.000 Euro in einem Online-Casino abgezogen hat und über Bisq zu Kohle gemacht hat. Er hat davon einen Tesla geleast und zahlt die Raten aus dem Baren ein.

Will sagen: Es gibt nicht nur edle, freiheitskämpfende Bitcoiner. Der Mensch ist auch zu einem großen Teil übel.

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Damit du weißt womit du es zutun hast musst du wissen woher die Regularien kommen, was sie bedeuten und wie man damit dealen muss.

Nochmal ich bin kein Freund davon, im Gegenteil, es ist zu kotzen!!!

Ich erzähle hier nur weil ich weiß wie die ticken und was die wollen.

Am Ende ist das „irgendeine Oma“ beispiel von vorher sehr treffend. Das wollen die verhindern. Dass fraudster solches Geld leicht in den Umlauf bringen können noch blöder wenn es über ihre Bank passiert. Da wird schnell Angst davor gehabt dass man die Lizenz zum Geld Printen verliert (Bank-Lizenz)

Bargeld ist das Blut :drop_of_blood: in den Armen Krimineller.

Ja bin ich - und nein das sage ich nicht. Ich sage aber dass es garnicht notwendig ist die letzten 20 Jahre nachweisen zu können. Ich sage dass wenn aus heiterem Himmel größere Summen für dich verfügbar wurden, und die nicht an der Steuer vorbeigegangen sind, es kein Problem sein wird das plausibel machen zu können. Und falls es anders ist, beginnt dein Problem bereits viel früher und das jetzt ist eine eine Konsequenz daraus.

ich finde man braucht keine Sorge haben, solange man keinen Scheiss gebaut und diesen nicht zu Ende gedacht hat.

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Einigen wir uns darauf.

Beispiel aus meinem Umfeld:
(Ehe-/Lebensgemeinschafts-)Partner A verdient deutlich mehr als B, es findet ein finanzieller Ausgleich statt, allerdings nicht immer regelmäßig, sondern auch unregelmäßig in verschiedenen Höhen, je nach Einnahmen- und Ausgabensituation. B investiert mehr in Assets, als laut eigener Lohnabrechnung möglich ist.

Müssten hier nun für jeden Betrag Schenkungsnachweise vorliegen?
Muss die Ehe-Urkunde vorgelegt werden? (was ist bei nicht-ehelichen Partnerschaften?)
Muss A dann ebenfalls Gehaltsnachweise einreichen?
Soll man vielleicht sogar nach den Ehevertrag übermitteln?
Darf B gar nicht mehr selbst investieren?

Sicherlich wird es Spielräume/Betragsschwellen bei den Betragshöhen/Kontrollanfragen geben, aber wer legt diese fest?

Ich fürchte, dass durch gesetzliche Vorgaben an die Börsen in Europa ein Wildwuchs entsteht an willkürlichen Kontrollmechanismen und die betroffenen Vermögen in Geiselhaft genommen werden. Als Betroffener muss ich zittern, dass ich mit dem Offenlegen sehr privater Details und Aktionen wie Fotos mit Zetteln in einen intransparenten Ermessensspielraum eines mir ggf. namentlich nicht mal bekannten Support-Mitarbeiters bin, weil ich sonst nicht mehr an mein Vermögen komme.

Hier müssen ganz klare Regeln bestehen und auch kommuniziert werden. Auf der 21bitcoin-Website finde ich dazu nichts, hier sind ja (bis auf CEO und CTO) nicht mal die Nachnamen der verantwortlichen Mitarbeiter notiert.

Innerhalb von 10 Jahren darf man 500k an den Ehepartner steuerfrei verschenken. Ich persönlich würde es daher in der oben beschriebenen Konstellation auch nicht anzeigen. Das geht gegen die Menschenwürde, wenn ich denen schreiben :writing_hand: Hildegard hat heute von mir 500 Euro und 60 Cent bekommen :slight_smile:

Wenn Hildegard (sie heißt nicht Hildegard) die Assets in ihrem Namen kauft, dann sollte es keine Probleme geben. Wenn es von einem deutschen Konto kommt, dann muss die Bank ebenfalls Geldwäsche Prüfungen vollziehen.

Nichtsdestotrotz kann man das später im Zweifel erklären, wie das Vermögen entstanden ist.

Ich bin übrigens voll bei dir, ich hasse diese ganzen Herkunftsnachweise und musste schon bei drei Börsen

Antworten auf die Fragen sind in unserer Datenschutzerklärung zu finden: https://21bitcoin.app/datenschutz

Hier die wichtigsten Punkte:

  • Datenspeicherung: Wir speichern ausschließlich die notwendigsten Informationen, um gesetzliche und regulatorische Anforderungen zu erfüllen, und verfolgen dabei den Grundsatz der Datensparsamkeit.
  • Sicherheit: Alle Daten werden verschlüsselt und in sicherer Form abgelegt. Der Zugriff auf Daten ist streng limitiert und erfolgt nur, wenn es notwendig ist, z. B. im Rahmen der Verifikation durch speziell geschulte und autorisierte Mitarbeiter (siehe Punkt 18. Datensicherheit)
  • Aufbewahrung & Löschung siehe 11. Aufbewahrungs- und Löschfristen

Bei konkreten Fragen erreicht ihr uns auch jederzeit über den Chat direkt in eurer App.

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Vielen Dank für euer Feedback! Wir nehmen das stets ernst und versuchen dadurch unseren Service kontinuierlich zu verbessern.

Der handschriftliche Zettel und das Selfie dienen ausschließlich dazu, unsere Kunden explizit über aktuelle Betrugsmuster aufzuklären und schlussendlich vor Betrug zu schützen. Es gibt leider immer wieder Fälle, in denen Personen von Betrügern dazu gebracht werden, Bitcoin an eine Bitcoin-Adresse zu senden, die der Betrüger kontrolliert. Mit dieser Maßnahme möchten wir sicherstellen, dass Transaktionen bewusst und eigenständig autorisiert werden.

Wir sehen aber auch, dass dieser Prozess weitere Verbesserungen benötigt. Es lässt sich ungünstigerweise nicht zu 100% verhindern, dass Maßnahmen vereinzelt auch legitime - nicht von Betrug betroffenen Personen - treffen können. Wir sind hier stets bemüht, eine Balance zwischen Sicherheit und Nutzerfreundlichkeit zu evaluieren und unsere Prozesse kontinuierlich zu verbessern. Weiters wächst unser Team stetig und wir stellen aktiv neue tatkräftige Mitarbeiter ein, um unsere Prozesse und auch den Support so angenehm und schnell als möglich zu gestalten.

Falls ihr Fragen habt, lasst es uns wissen. Danke für euer Verständnis!
21bitcoin

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