Bitvavo lehnt Firefish-Kredit als Mittelherkunft ab

Bitte nutze die :magnifying_glass_tilted_left: Suchfunktion bevor du eine Frage stellst!

Hallo Forum,

ich habe bei Bitvavo mit Kreditgeld von Firefish BTC gekauft. Ich wurde aufgefordert, die Herkunft des Geldes nachzuweisen, was ich problemlos konnte. Allerdings erkennt Bitvavo das nicht an:

“Aufgrund einer Risikobewertung hat Bitvavo entschieden, dass es nicht möglich ist, Ihnen weiterhin ein Bitvavo-Konto anzubieten. Wir entschuldigen uns für diese Nachricht, jedoch können wir nach einer eingehenden Überprüfung Ihres Kontos die von Ihnen bereitgestellte Dokumentation nicht als ausreichenden Herkunftsnachweis akzeptieren.
Der Hauptgrund hierfür ist, dass Ihre Unterlagen zeigen, dass Sie Kredite über eine Peer-to-Peer-Plattform, Firefish.io, erhalten haben. Leider birgt diese Art von Aktivität Risiken, die Bitvavo nicht akzeptieren kann und die außerhalb unseres Risikoprofils liegen.
Wir bitten Sie daher, Ihre verbleibenden EUR-Guthaben auszuzahlen.”

Gerade sieht es auch so aus, als könnte ich die noch bei Bitvavo befindlichen BTC nicht auf meine HW-Wallet transferieren was bedeuten würde, dass ich die verkaufen muss.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen und gibt es eine Möglichkeit, das noch abzuwenden?

Danke.

Das ist natürlich scheiße und in einer besseren Welt mit viel weniger Bevormundung wäre das nicht der Fall. Viel mehr fällt mir dazu nicht ein. Verständnis für die Börse hin oder her. Klar würden die auch gerne drauf pfeifen, wenn der Gesetzgeber nicht so ein Druck machen würde.

Ein Kredit zählt grundsätzlich nicht als Mittelherkunftnachweis!
Da die Herkunft der Gelder nicht nachgwiesen werden können, kannst Du froh sein, wenn Du die Sats schnellstmöglich wieder verkaufen darfst :man_shrugging:

Natürlich zählt ein Kreditvertrag als Mittelherkunftsnachweis.

Bitvavo spielt sich einfach auf. Aus der Richtung kommt immer mehr so ein Zeug.

4 „Gefällt mir“

@BitvavoDE

Selber das fetteste Shitcoin-Casino Europas betreiben, mit Gebühren mehr absahnen als eure verheulten Memecoin-Opfer zusammen – und dann einen BTC-besicherten Firefish-Kredit ablehnen, weil „Risiko von außen“?

Der einzige Risikofaktor hier seid ihr, ihr Fiat-verkleideten Moralclowns.

2024 alle Deutschen rausgeprügelt, drei Wochen später wieder angekrochen wie getretene Köter. Und jetzt pisst ihr BTC-Hodlern ans Bein, weil wir euren Zirkus nicht mitfinanzieren.

Wir wollten eh nur Bitcoin, nicht eure Heuchelei.

3 „Gefällt mir“

Abgesehen davon dass mir ein Kreditkauf nicht in Frage kommt, würde eine andere Börse suchen.

Sollte die Summe nicht zu hoch sein, könnte man dies auch auf mehrere Börsen aufteilen :slight_smile:

1 „Gefällt mir“

Gerade wenn die Summe hoch ist, sollte man das auf mehrere Börsen aufteilen.

3 „Gefällt mir“

Ich nutze bereits 5 Börsen gleichzeitig! Dennoch liegen gut 70 bis 80% des Stacks immer auf HW-Wallets und die restlichen 20 bis 30% auf 5 Börsen verteilt. Off-Ramping on the easy way und Notgroschen! Hab keinen Notgroschen in FIAT.

für mich nachvollziehbar Entscheidung.
Ein solch gearteter Kredit ist nicht nachhaltig in Sinne Herkunft. Allenfalls denkbar wäre ein „normaler“ Kredit - zusammen normaler Tilgung.

Klar, dein Kredit bei FF ist im Prinzip zu 100% gedeckt und sicher. Rückschlüsse lässt es jedoch wenig zu.

Bitvavo kann es prinzipiell egal sein, wie jemand an sein Geld kommt, solange es nicht illegal ist. Und ehrlich gesagt ist es streng genommen nicht ihre Aufgabe, das zu prüfen. Auch wenn der Gesetzgeber das so möchte. Man kann von einem Händler nicht erwarten dass er irgendwelche Nachforschungen über das Geld seiner Kunden anstellt. So was gibt es nur im „Kommunismus“ :smiley:

Ist Bitvavo mein Papa, der mir erzählen will, was sicher und riskant ist? Oder sind sie einfach ein Händler, die Bitcoin verkaufen, wenn sie das Geld dafür bekommen?

2 „Gefällt mir“

Vorallem ist es nicht Bitvavos Risiko! Es ist ein leverage Risk des Kunden! Deren Argumentation ist nicht schlüssig.

1 „Gefällt mir“

Hm, merkwürdig. Es braucht die eigentlich genausowenig wie einen Goldhändler, Supermarkt oder Schuhladen zu interessieren, ob du bei ihnen mit Kreditgeld bezahlst. Das Ausfallrisiko trägt bekanntlich nur der Kreditgeber.

Ich würde einfach zu einer anderen Handelsplattform gehen. Gibt ja genug.

1 „Gefällt mir“

Frage, woher weiß Bitvavo, dass es von Firefish kommt?

Dachte auf den Nachweisen ist es nicht ersichtlich, dass es sich um ein Bitcoin Kreditvertrag handelt?

Aus Banken-/Brokersicht nicht sicher genug. Bitcoin ist, wie man ja aktuell sieht, hochvolatil. Das Risiko, dass solch ein Kredit liquidiert wird ist viel zu hoch!

Ich denke das eigentliche Problem ist, dass sich Bitvabo hier auf die Sorgfaltspflichten bzgl. GwG von Firefish verlassen müsste. Und sowas machen Firmen ohne einen Kooperationsvertrag sehr selten.

Wenn es geht, tut man sich evtl. leichter den Kredit für beliebige Ausgaben zu verwenden, und das Geld für die Börse aus zurückgelegten normalen Einkünften zu zahlen. Geht natürlich nur in geweissem Rahmen. Ansonsten Börse finden, die ohne Zirkus mit spielt.

3 „Gefällt mir“